4月23日,95歲的查理?芒格在洛杉磯家中與《華爾街日報》記者妮可?弗里德曼和杰森?茨威格進行了長達6個小時的訪談,他們談論了各種各樣的話題。雖然芒格已近百歲,但依然思維敏銳,訪談中盡顯智慧。以下為部分話題節選。
一、去有魚的地方釣魚
問:如果你剛開始投資,你會采取什么方式?
答:嗯,最初一定是用本杰明·格雷厄姆的方法:尋找那些價格低于價值的資產投資,這種方法是正確的。所有好的投資都是“支付的價格遠低于價值“。你只是在不同的地方尋找它,就像漁夫可以在一個地方也可以另一個地方釣魚一樣。但他們總是在尋找比他們付出更多的價值,那永遠不會過時。我的意思是,這是最基本的。
有些人關注收益一直在上漲的股票,有些人關注消費品投資,有些人關注破產類公里的投資,有些人關注不良債務的投資。不同的狩獵方式,就像釣魚的地方不同一樣,這就是投資。
當然,知道了這一點,其中一個關鍵就是知道在哪里釣魚。喜馬拉雅資本管理有限公司的李錄利用格雷厄姆的方法訓練,從而來尋找更深層次的價值。作為一名投資者,他賺了很多錢。但如果他在中國和韓國之外的任何地方這么做,他的記錄就不會這么好了。他在有魚的地方釣魚,那里有很多優秀的、實力強大的公司,價格非常便宜。
二、金錢頭腦
問:在鼓勵提高商業行為標準方面,你認為還有誰能接替沃倫、你和約翰?博格(先鋒集團已故創始人)?
答:你得記住,博格在一件重要的事情上碰巧是對的,但那是他唯一的優勢。他是個偏執狂,這是一個奇怪的特征。我不愿意讓博格來管理這個地方。他只是在一個非常重要的問題上非常正確(投資指數基金與投資基金成本最小化),這個非常有用。
我和沃倫得出了一個完全相同的結論:在高層,你需要一種能自動理解投資和金錢的某種思維。沃倫稱之為金錢意識,我稱之為“金錢頭腦”。大多數人不理解這一點,這是我們一輩子的經驗。
在我漫長的一生中,我發現人們可能并不擁有它,如果他們沒有,你就無法創造它。它不可能只是教給某人,就會擁有它。你要么有,要么你沒有。我們的一個秘密是,我們試圖把權力交給擁有它的人。
但是,你知道,一旦你意識到有些人有訣竅而其他人沒有,那些智商很高的人,他們中的許多人都缺乏這個 。如果你想通過正確的思考來解決你的問題,你就無法解決雇用聰明人的問題,因為他們做了許多愚蠢的事情。
一旦你獲得了很大的洞察力,那么就會擁有一些東西。那就是說,如果你不是一個天才,但只是有這個訣竅,如果你利用這個訣竅來避免生命中的所有通常情況下的愚蠢,只要反復正常的思考問題,我只是想,在廣泛的一系列學科中,我只是要避免所有的愚蠢,我會比其他人做得更好,那么你就可以變得非常強大。
三、讀書&學習
問:你每天花多少時間讀書?
答:哦,很多。我每天晚上都會在讀書中睡著。我的閱讀量是巨大的,我喜歡這樣做。不僅如此,我在很小的時候就發現,一旦我學會了閱讀和處理基礎數學,我就真的不需要教授了。我幾乎可以從書面材料中找出我想要的任何東西,而不是讓教授告訴我,因為他講得太快或太慢,或者告訴我一些我已經知道或不想知道的東西。所以我當然喜歡通過閱讀來做這件事。
看看安德魯·卡內基和本杰明·富蘭克林,他們上了幾年小學,他們通過閱讀自學了一切。無論他們需要什么,他們只是學習,這并不難。想象一下,在一天的艱苦工作之后,你在沒有電燈,沒有電的火光下自學。我們的祖先很艱難。
四、去打破自己最喜歡的想法
我比大多數人更成功的部分原因是,我善于打破自己最喜歡的想法。我在很小的時候就知道這將是一個有用的訣竅,這些年來我一直在磨練它,所以當我能夠摧毀一個我努力了很長時間的想法時,我很高興。而大多數人不是。
問:為什么推翻根深蒂固的觀念如此困難?
答:我在糾正一些瘋狂的東西,這是我的標準。我不知道怎么做復雜的事情,我知道如何避免瘋狂,即使這是傳統的。我只知道這些,我甚至不想變聰明。我只是試著不發瘋,不理會傳統。
你想讓建筑師以現在和未來的方式促進世界的發展,而不是以過去的方式,這并不難,這只是最基本的常識。但你必須拋棄一些舊的先例,它們很愚蠢。
有趣的問題是,當事情非常明顯的時候,你有一個很棒的職業,比如說建筑,為什么每個人都這么愚蠢?答案是這很難是合理的。人類大腦對它的主人開了無數的玩笑,這就是愚蠢的原因。想想有多少次你對自己說:“我到底為什么要那么做?這太愚蠢了。”
我不喜歡大傻瓜。伯克希爾試圖把決策權從愚蠢的人手中奪走,把決策權交給善于思考的人,這一點很重要。這是我們的秘密。
五、尊重自然規律
問:企業生存是否比過去更難了?
答:不一定是組織內部的弱點,這是生活的事實,有點像死亡。如果你把1900年美國最大的100家公司計算在內,那么在今天的100家最大的公司中,只有一家還活著。
這是因為競爭和變化變得如此強大。他們都倒下了,柯達倒下了,施樂倒下了,只剩下洛克菲勒的標準石油公司((即今天的埃克森美孚)。只有洛克菲勒的兩三家公司仍然很強大。其他的都倒下了。通用電氣是最后一家,它剛剛從名單上消失。
這是一個自然規律,但這個規律不會因為軟弱而衰落。另一種說法是,它們只是自然地死于環境的強度。我母親的家族企業--干散貨批發并不是因為不擅長干散貨批發而失敗。但它失敗了,因為這個該死的世界改變了。好吧,沒有地方給干散貨批發房了。
這兩件事都發生了:舊的地方變得浮夸和軟弱,外部氣候變得艱難。富士和柯達的合并并沒有讓柯達破產!柯達被淘汰的原因是不使用碘化銀膠片的新技術--數碼攝影。富士在競爭中敗下陣來,但他們只需要擔心富士,柯達(作為百強企業)還會在這里。是數字化的東西徹底摧毀了他們。
我有個朋友,他父親在密西西比州的墨西哥灣擁有1800英畝的桐油樹。你知道,油漆中若加入了桐油,是世界上最好的船用油漆。因此,幾十年來,按美國海軍的規格要求,所有海軍艦艇上的油漆都必須來自這個地方。因此,幾十年來美國海軍嚴格要求所有海軍船只中的這一大部分油漆必須來自這里。所以這個家庭,有這種非常有生產力的桐樹,絕對符合海軍使用要求的桐油。一個私人飛機在賽普拉斯點鄉村俱樂部和他們的家之間來回飛行,桐油為他們帶來了金錢。
然后,突然間,發生了兩件事:第一,高級化學的發展使得他們可以比桐油樹生產出更好的人造油,第二,所有的樹都死了。我看著這個家庭從繁榮昌盛到一無所有。
它是危險的。誰會想到呢?發生的不只是一件事,而是兩件。即使他們有所準備,他們也不能重新種植或做任何事情,因為他們從擁有最好的桐油樹中獲得的全部優勢已經消失了。就像我剛才說的,資本主義充滿了故事。
這很令人羞愧,但你不應該感到驚訝。在一個我們都死了,所有領導世界的偉大機構都把火炬傳遞給了其他國家的世界上,我們為什么要對這些個別企業的死亡或衰弱感到驚訝呢?從生到死,你當然可以看看生活是怎么被吞噬的。你幾乎沒有時間在微生物和蠕蟲吃掉你之前死去。生活吞噬著另一種生活,生活吃掉生活。
六、如何定義理性?
問:曾經有人問你,你的投資成功的原因是什么?那么你如何定義理性呢?
答:那些自稱理性的人應該知道事情是如何運作的,什么行得通,什么行不通,以及為什么這樣做。這是理性。如果你只知道以前做過什么是沒有用的,因為如果你知道為什么,你就會做得更好。所以理性是:在廣泛的學科范圍內,你知道什么行得通,什么行不通,為什么行得通。
這就是為什么像李光耀(已故新加坡總理)這樣的人是人類歷史上可能存在的最好的國家建設者。他的座右銘是:永遠搞清楚什么是有效的,然后去做。找出有效的方法,然后去做。當世界上其他人想要取悅他人,或者他們想要做些什么的時候,你要想清楚什么是有效的,然后去做。我想做的是:找出有效的方法,然后去做。
我從弄明白一些不怎么管用的東西中得到了快樂。我很高興坐在工程紙上涂鴉,尋找一些小事情,可以使一些項目更好,或使一些投資有意義。
七、正確的人生道路是雙贏的
問:李光耀不是說過從他人的經驗教訓中獲益的重要性嗎?
答:當然!我想要盡可能多地學習。靠個人的努力做這件事太痛苦了,當然可以。我把大災難和大愚蠢都記在腦子里,我這樣做是為了避免它們。想想看,伯克希爾從未遭受過多大的災難。這并不是說我們從來沒有在這方面遇到挫折和失望。但是平均起來,我們的不幸比別人少。
如果你有一個體面的工作和無私的名聲,你會賺更多的錢,而不是更少。在伯克希爾,那里的人們想為他們所愛的東西買個好房子,他們相信我們會照顧他們所愛的人。用這種語言來談論商業,聽起來很荒謬。但你為什么不去愛一些你花畢生時間建立起來的東西呢?愛它是很自然的--它是你自己創造的。你當然希望它能好人的手中。
所以,良好的道德和良好的道德聲譽是非常寶貴的,這很簡單……正確的人生之路是雙贏的。其他任何事情都是瘋狂的。一味索取而不給予絕對是一場災難。
八、避免愚蠢
問:伯克希爾為何不容易效仿?
答:我們討論的是一些非常簡單的想法,即找出標準的愚蠢之處并加以避免。我真的收集了它們!有些人收集郵票。我收集瘋狂和荒謬,然后我就會避開他們。令人驚訝的是,這種方法竟然奏效了,因為我們已經通過了所有這些比我更有天賦的人的例子。
如果我開始發明更多的量子力學,我就會落選。我只是開始避免標準的愚蠢,而且我比許多掌握量子力學的人做得好得多。
這是平庸之輩獲得成功的一種方式,這也不是什么秘密。只要避免所有標準的愚蠢行為。有很多這樣的人,有很多優秀的人這樣做。
成為一個天才是很難的。我不是想成為一個神童,我只是想避免愚蠢,包括神童的愚蠢!
這使一個有中等能力和中等工作習慣的人得到比他的邏輯應得的多得多的東西。想想賺大錢所需要的才能。
九、盡可能保持理性
問:我不會問大多數人這個問題,但我相信你不會介意。你想在訃告的第一段說些什么?
答:沃倫和我都認為,盡可能保持理性是我們的道德責任。很多在某些方面很聰明的人往往會在其他方面做出一些完全愚蠢的決定。我們都傾向于把世界上的愚蠢收集到一個清單里,我們盡量避免清單上的一切。