時間：2018年1月27日

地點：樊登讀書會

內容：《<中庸>洞見》第二章

主持人：郝曉東

上節回顧

君子要想自我實現，不是要去離群隱居不與外界發生關系。人在社會關系中經常會因一味地追隨外界而失去自我，但如果要是只關注自我而完全拋開外在世界，仍不能實現了自我。做到孝也好，致良知也好，前提都是成為一個君子。但是成為一個君子是在與外界互動當中，在處理與外界關系當中來實現的。在幫助他人成就他人的過程中成就自我，這就是儒家所說的幾個黃金概念之一，己立立人，己達達人。自己站起來，才能使別人站起來；自己抵達，才能使別人抵達。

以教師而言，教師自己在學問上精通才能讓學生精通，我們領會才能讓學生領會，但反過來說，正是通過使別人站立的過程我們才站立起來，在幫助別人抵達的過程我們才抵達。我們成為一個好的老師才能教出好的學生，但反過來說，也正是在教好學生的過程當中， 我們才成為一個好的老師。否則你所說的立與達，只是自說自話，別人無法判斷而失去意義。儒家在處理這些關系時它反對二元對立，而相信萬物一體。

以此為基礎，中庸將從個人成為君子延伸到建立信賴社群。

第一節 自讀分享

王曉娟：我讀是讀完了，不過讀得暈暈乎乎地。

（幾個書友也跟著點點頭，看來道學給我們的感覺就是這種，似懂非懂，書不知不覺翻過去了，感覺沒有什么卡殼，卻也又說不出懂了些什么，暈暈乎乎，卻是陳年佳釀一般。那西方偏科學的東西呢，如大塊牛肉，吃著爽口，也能增長力氣，但在變化氣質上卻不如一口美酒啊！）

（這里其實曉娟老師需要對“暈乎”感覺做進一步的“清醒”，即具體是哪些文字造成了暈乎，又可以通過挖掘哪些文字來解決暈乎。缺乏文本支持的“讀后感”，是無法進入精確的浪漫。）

（談完感覺后，曉娟老師拎出了自己的收獲。）

我主要讀到的一點是九經，就是治理國家的那個九項原理，看到中庸當中如何運用九經去建立一個信賴的群體。

（在曉東老師看來，九經確實是這一部分中的實質性內容，但缺少文本支撐概念有些不夠充實。 ）

孫彩萍：第三章是信賴社群。在他這里頭展示的，我們現在說其實就是一個社會。把它翻譯成社群，大概是基于當時社會的構成主要是群體性部落。它蘊含有五種關系，包括君臣，父子，夫婦，長幼，朋友。這樣的社群需要依靠一套機制來運行它，那就是五道三德還有九經。這可以說是中庸中最經典的一篇，也就是最精華的一部分（中庸第17到第20章，尤其是第20內容），而其中重要的思想在“為政在人”（中庸洞見，第59頁）。這一思想指出，作為普通民眾需要修身，作為君王更需要修德，這其中的連接關鍵就是五道三德。

而五道三德的基礎關系就是孝，孝悌也者其為人之本與？文本中重點談到了舜的孝。舜身邊環繞的是無情的父親，邪惡的繼母和心懷敵意的異父兄弟。舜就是在這種極其困難的情況下，依靠自己的德行來處理他們的關系，并通過協調這種家庭的內在關系來顯示自己的孝心。由于舜為一代傳奇式圣王的特殊身份，他的孝就脫離開生物學規則而擴展到孝的社會性，從倫理關系進入到社群準則。

這個孝還不是簡單地活著時候供養或去世之后舉行喪禮，更重要的是“繼父之志”或“述父之事”。作者對此的論述是非常清楚的。孝被擴展到對父親遺志的繼承，那么作為一個君王，文王武王周公就能持續保持對國家的影響。

對于普通人來說，我們不可能去做像堯舜那樣的圣王，但是我們都可以做君子，通過孝弟關系不斷修身的過程。 圣王超越普通人的地方正是“九經”所在。

（孫老師的理解同樣歸結到了“九經”，但其依據文本所進行的梳理更具邏輯性，對九經背后義理的論述也更豐富。）

（任老師對九經的理解則另具維度。）

任麗嬋：讀了中庸之后呢，我確實是打破了沒讀之前對這個概念的一個誤解。之前我個人以為中庸只在誡勉我們個人修身，但事實上它不僅僅止于修身。

（其實我們對于中庸的誤解又何止于此，我們固有的陳見成為我們看待世界的濾鏡，或美顏，或哈哈，其流愈久，其質愈雜。所以我們才需要重新進入文本，如同進入一個生命體，去理解它真實的內在含義，至少應當是基于我們個人所能達到的全面的真實，而非外界強行的灌輸。從打破陳見這一點上來看，任老師確實做到了“來自文本的學習”。）

它（中庸）從修身衍生出了理政。奇特的是……

（奇特一詞再現了任老師閱讀時深刻地體會，現在分享多少歸于了平靜，但可以想象當時任老師內心發生的激蕩。這種通過閱讀文本而對內心造成的激蕩，正是自我認知升級的時刻，更是“君子慎獨”向外界敞開自我的時刻。）

（到底造成任老師內心“奇特”感覺的是什么呢？）

當我把修身理政看成是兩件事的時候呢，它不是中庸所要表達的意思。中庸所要表達的意思是我人類的修身和自我實現，恰恰囊括處理人際關系，囊括理政，即從政之道在人內心。這樣，第二部份”理政“成為第一部分“君子之道”的一個衍生品，也就是說，理好政的關鍵在于把君子之道做好，而君子之道做好的關鍵在于要內省要慎獨要向內求。那么把所有的這些行為從理政上去體現，也就是把屬于個人層面的內省，納入到與人相處的社會關系當中，就產生出了理政最基本的根基--處理人際關系。

（西方之政處事為主，儒家之政安人為主，人事即政治。）

在所有的人際關系當中起到支撐作用的五個柱子，叫做五倫，而這個五倫之中最核心的又是父子關系，由父子關系衍生出來孝。而這個孝又和我們普通意義上理解的孝是完全不一樣的一個概念。

（任老師再次打破固我，展現了閱讀的深度。）

孝，有小孝，有大孝，有誠孝，就是像孫老師剛才說的，修身要歸到誠上。

達至誠孝的話，將產生一種什么樣的狀態？

它把處理父子關系—孝的類似道理推及到了君臣等等其他的一些人際關系處理上。因為人人都會自修自為然后達至誠孝，以孝為基礎產生信賴人際關系，從而產生信賴社群。所以，信賴社群最好持續的方式道德說服或者德育倫理教育，這便成為儒家主張仁政的理論基礎。再往后便衍生出“九經”等理政方式。

任老師的娓娓論述之后，郭良鎖老師接著繼續闡述了“孝”。

郭良鎖：孝，一般理解為父子之間存在的一種忠誠關系，但同時它還蘊含著對先人中優秀文化價值的續承，要繼往開來。

中庸有三道，何為君子—人道

? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 信賴社群—地道

? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 終極存在—天道

天地人，三道合一，其核心在“君子”，君子的修身在“慎獨”。離開了慎獨，我們既不能成為智人，又不能成為超人，更不能成為圣人，所以要求我們始終以自覺的意識來觀照自我。這樣，君子不僅修為自己，進行自我的精神追求，同時包括著對社會責任的承擔與協調。當內外關系得到協調統一時，信賴社群就產生了。社群的含義為：一群人基于共同的使命、愿望、興趣、目標等而形成的一個組織，強調群成員的認同感和存在感。我想我們的讀書會就應該向著這樣的一個方向發展。

（關于中庸，郭老師不僅閱讀了本書，而且讀了顧隨、李石岑等人的講解，所以郭老師在分享結尾時引用海德格爾的名言“重要的思想家都在談論同一件事情”，也正說明了中庸的確傳遞出中華民族的許多重要文化特性。）

在幾位老師進行自讀體會分享之后，讀書會的溫度升高了不少，郝老師開始闡釋。

郝曉東：讀中庸，我覺得有三個問題。

首先，我們要讀懂中庸寫了什么。

杜維明依然是橋梁，中庸才是目的。中庸寫了什么，為什么它要這樣去說，這是我們學習中庸的基礎性條件，不是終極目的。要弄清楚這個問題，就需要與中庸創生之初的背景結合起來。因為我們今天對儒家的文化和對中國傳統文化有很多的質疑。比如，對于孝以及由孝延伸出的忠，我們今天就會質疑說這其中沒有“平等自由”這樣的西方普世價值觀。

我們說，正是中國傳統文化造成了中國文明的落后，原因可能就是源于文化創生之初本身包含著一些制約性因素。面對諸多的質疑批評，我們要回到傳統文化創生之初，去了解哪些是傳統文化的本真的內容，哪些是屬于我們的誤讀。這需要對傳統文化進行梳理，就像剛才諸位老師對孝的分析那樣，進而分清楚哪些是要拋棄的，哪些是要繼承的，哪些是需要發揚光大的。中庸里面有一句話叫做，述而不作。我們今天繼承中國傳統文化也要去學習述而不作的精神。

作，就是如實的記載，如實的繼承，完全不變的繼承。述，是要發揚，不僅要去理解先人優秀的文化，同時還要把先人所沒有實現的理想把它進一步去實現了，那么這里邊必然包含著對先人當時處境的切身理解。今天的處境與先人已經不一樣了，所以不能夠照搬，但是先人的理想是是限于當時的條件無法去完全實現的，而今天的我們可能擁有比先人更好的條件。這時就需要把先人的理想顯現出來。

這就是所謂的“述而不作”。我想這就是我們為什么要讀中庸。

（郝老師一直強調立足當下，回到源頭，強調通過對原典性文本的理解來指導我們當下所進行的選擇，這時借助中庸更是明確了常春藤讀書會對待傳統文化的態度：述而不作。）

第二個問題，我們為什么選擇共讀《中庸洞見》？為什么要理解杜維明在說什么？

按照我們大多數人的水平和基礎去讀中庸，我們是讀不懂的。它嘮嘮叨叨，十分瑣碎，既不條理，又不邏輯，都是一些斷言式的話語。應該去這樣去祭祀，那樣去祭先祖，我們搞不清楚它在說什么，畢竟我們今天的生活已經發生了很大的變化。所以，我們就需要理解杜維明，因為杜維明是一種顯現，在理解中庸的基礎上把它的真理性東西顯現出來。他既能夠把中庸的語言理解了，還能夠把語言背后所傳遞的東西描述出來，這就是我要說的我們今天的共讀要先去理解杜維明在說了什么。杜維明一定也有他的局限性，但是他之所以能稱作為中庸解釋學當中的一個繞不開的經典，那他必定是把中庸當中的一些東西發掘了出來。我們還沒有比他更高，所以需要先理解杜維明在說什么啊，才能夠借助它而超越它。

（通過杜維明去理解中庸是郝老師傳遞的第二層意思。這如同進入一座博物館，如果沒有導游的引領與講解，偌大一個場館也不過幾下就走完了，而有一位導游在身邊的話，參觀就趣味盎然起來，很多自己獨特的感悟也就此生發。）

第三個層次的意思呢，我們在讀中庸，但他的很多東西跟我們今天已經沒有關系了，今天的時代與中庸的時代相比已經發生了很大的變化，那我們該如何學習中庸，如何去運用中庸呢？

很多時候我們要學習和了解中國傳統文化，但果一個學問不能夠融于自身的生命當中，不能夠融入自己的生活實踐當中，它對于個人就是空的。如果我們把中庸理解為外在于我們的宏觀的知識，那只能是說明我們并沒有理解中庸。世界上沒有無用的學問，只有學不懂或不會用的學問。

（學問就其本身而言是空洞的，甚至有一種傾向，我們學得越多越有可能陷入空談。坐而論道，紙上談兵，皆不可取，可如何避免學問的空洞呢？那就需要用我們的行動實踐為其填充豐厚的內容，再通過不斷地行動來反思學問。）

（知之真切篤實處即是行，行之明覺精察處即是知，知行合一應當成為我們學習的真實要義。唯此我們才能通過做學問來豁亮自己的生命，而這種豁亮始終是常春藤讀書會對每位參與者致以的深切關懷。我們重視行動實踐，但是只有行動仍然不可取，因為我們真正強調的是知行合一，知行不可分為孤立的兩件事，不可偏廢其中任何一端。那如果無知而行又會導致什么問題呢？）

這幾天我在參與幾所學校的文化構建和整體的設計。在溝通過程當中就能夠體會到，我們的實踐工作者對具體的行為非常熟悉，做得也很多，但是我們為什么要舉行一個少先隊儀式，為什么對老師要鞠躬敬禮，這些我們要求學生去做的行為背后究竟蘊含著怎樣的精神？事實上，我們對于這些行為背后的精神是缺乏足夠領會的，但正是這樣的領會才決定了這個行為的意義以及目的，否則的話行為只是一個外在的形式。這樣的領會不是一天兩天形成的，又需要我們在不斷的行動中反復思考。

（無知而行同樣會陷入空洞。只有知不過是書架，那只有行呢？細思極恐。知行合一，阿彌陀佛！）

今天我們學中庸在某種程度也是這樣--領會其意義，再不斷去積累。因為在一個團隊當中也好，在一個家庭當中也好，很多時候做什么固然重要，但是如何去理解更重要。你也許認為你做的對，但這是你的理解，別人未必如此理解。所以就像剛才郭老師解釋的那樣，一個社群需要具備共同的價值觀，可是如何形成共同價值觀？那就需要彼此信賴。如果沒有信賴，沒有共同價值觀，只是做事情，理解就不一樣；理解不一樣，就行而不遠啊。

（那怎么就能建立起彼此的信賴呢？）

所以我們說一個學校應當重視文化建設，這就是在構建一個社群。在幾千多年前一個文明還非常落后的時代，我們的先人先知就開始構建這樣的信任社群。他們的基礎和背景其實是很薄弱的，但其中思考所體現的智慧仍然有助于理解我們當下。這是我說的學習中庸的第三層意思。

（郝老師針對中庸的學習進行了what/how/why三方面的指導。如果說中庸是一座巍峨的大山，那么這三個問題就如同三條通往山體內部的隧道，可以幫助我們挖掘出蘊藏在其中的重要寶藏。）

第二節 孝

中庸是如何構建信賴社群并以此影響了中國上千年的政治、文化呢？我們在書中尋求答案。

這一節文本核心闡述孝，對此，郝曉東提出四個問題供大家思考、討論。

1. 為什么要強調孝？（why）

2. 如何做才算孝？(What)

3. 怎么才能做到孝？(how)

4. 為什么述比作更困難？（difference）

突然只剩下沙沙地翻書聲，思維暗涌。

問題1

岳俐霞： 君子要實現其終極意義就不能忽視人際關系，而這個人際關系的基礎就是孝。比方說同事關系，夫妻關系，等等都是人際關系，就像一棵大樹一樣，但孝是這棵大樹的根。

郝曉東問道：為什么根是孝而非其它人際關系？

李民：因為它源于人類本能，具有強烈的生物學紐帶。

郝曉東繼續追問：說到生物學意義，其實比父子關系更天然的是母子關系，為什么不把母子關系當作根？

（這一追問讓大家瞬間明白了儒家為什么把孝放到一個如此重要的位置，因為它不僅具備穩定的生物學意義，而且在維護社群穩定，構建彼此信賴等社會意義上極其重要。儒家率先提出來孝，他不是為了單純的孩子孝敬父母，而更重要的是朝向群體，是以構建群體為目標而不單單是家庭當中的一種個人關系。）

問題2

如何才算孝？

張慶瑞：我覺得對于孝而言，最重要的是繼父之事與述父之志。述，不僅包含著繼的內容，而且在此基礎上，包含對先父先祖理想和志向的繼承，把他們未盡之事發揚光大。

郝曉東：這是述內容的一部分，但還不是述完全的表達。

瑞哥繼續補充。

張慶瑞：述還包含著擔當起對既定遺業加以發揚光大的責任。（p51）

郝曉東：這仍然表達與剛才相同的意思，更重要的是下面一句話。

瑞哥立刻讀出了這句話。

瑞哥：為了擔當這種責任，一個人就必須對所繼承的遺產的優勢和局限性有一種周密的認識。

郝曉東：怎么理解這句話？

瑞哥：它應該帶有一種批判性的意識。

郝曉東：為什么要有批判性？如何理解這個“周密的認識“？

瑞哥：這個很難理解的。

郝曉東不斷地追問將思考一再深入，利刃揮舞，雜草紛飛，通往真理之路藉此而逐步顯現。

王小龍：或許可以借助原文中的這句話來理解。“當孝被理解為繼承父親的遺志甚或續成父親的事業時，它就不僅包含就對其父親的存在處境的理解，而且包含著對其理想中自我形象的理解。”

利刃繼續揮舞。

郝曉東：誰的自我形象？

王小龍：是父親的自我形象。他父親肯定想成為某種人，然后孩子要繼承他的父親，就要朝著他父親想要成為的那個理想形象繼續努力。

郝曉東：什么是“存在處境的理解”？

王小龍：您他父親當時在那樣一個處境當中，肯定有些理想實現了，有些沒有。他在繼承時就需要去考慮未實現的理想哪些是處境造成的，哪些是父親沒有做到的，是由于個人問題沒有做到的。孝就應該繼續完成父親未盡之事。

討論到這里，所要表達的意思仍然是說哪些事情是父親要去做并且當時實現了的，又有哪些事是當時沒有實現的，需要繼續把它發揚光大的。轉了一圈又回了原點，思考出現停滯。

這時，郝曉東利刃入鞘，書卷展開。

郝曉東：這里對“存在處境”的理解，還應包含著這樣一層意思：有些東西在父親那個時候做就是對的，因為是符合那個處境的，而今天的處境發生變化，仍然那樣做就不一定是對的，就不能再僵化的機械的去那樣去做。

那么做與不做，區別的標準是什么？

郝曉東：這里邊就涉及到兩個領會。第一個領會，就是領會父親所說的這種“自我形象”，以及他的事業；第二個領會，是對父親的處境與今天處境之間差別的一個判斷。如何能夠在不同的處境當中把心中所憧憬的那種理想活出來，這就是述。所述比作更難。這里的述，它已經包含這兩層領會，一是領會父親的理想，二是領會父親的處境與今天的處境。

有了這樣的領會，才有下一步的揚棄，那么這種態度其實就是我們今天學習傳統文化的態度。

今天我們學習傳統文化，不是讓孩子們穿著漢服，打坐在蒲團上，然后人與人見了面去行漢禮，那是在那個處境當中一種理想的顯現，但今天的時代處境與過去已經發生了巨大的變化。在當時這樣的文化是使人自由的，是積極的，而今天處境發生變化，要對之進行揚棄。

我們今天學習中庸也就是要領會中華民族的先人在當時處境中如何讓人得以自由的這種精神與智慧，而要把這種本質性的東西要傳承下來，就需要思考在今天的處境當中如何讓人去得以自由。或者說，儒家文化在當時是用一種什么方式使人得以自我實現，或者說，得以成為一個君子，得以成為一個圣人。而在今天的處境當中，又該如何去使人得以自我實現，成為一個儒家所說的君子。這就是述而不作。

問題4就此得以闡明。

問題3

如何才能做到這一點？

郝曉東：這個孝是很靈活的。有的時候繼承父親的遺志，就是孝，但有的時候反對也是孝；結婚要跟父親商量，是孝，不商量也是孝。面對如此靈活變化的情形，該如何做到孝呢？

郭良鎖：對孝的一個重要衡量在于“利他人”，即盡孝要為父輩著想。

郝曉東：后面要提到的三個關鍵是仁智勇。我們剛才所描述的這樣也對那樣也對就是其中的“智”。通常看來，小人比君子更智，好像是小人更能夠在處境當中靈活變化，但是為什么我們仍評價他是小人而不是君子？

這樣看來，“智”并不是儒家評價體系中最核心的價值，一定有比它更被看重的存在。

郝曉東：小人之所以成為小人，他很智，但是缺乏仁。仁正是利己與利他的重要區別。

這時候當我們去分析孝的時候我們已經不單單是分析孝了，而是通過孝去理解中庸。中庸核心在于恪守中道不偏不倚。孝，就是一個中道，不偏不倚，既不完全盲從，也不絕對叛逆。我們對孝的體會，讓我們感覺到“哦，原來中庸就是這樣子啊！”恪守中道又源于何處？陽明會說源于良知，而良知正是那顆辨別是非善惡之心啊。

王小龍：那怎么才能做到孝？

本來已經解決的問題，又被重新提了出來，或許還有不明之處，大家便繼續討論。

任麗嬋：這個問題是基于這個文本呢還是基于日常生活的訴求？

王小龍：是這樣子的。在剛才我們理解了如何做才算孝之后，現在的問題轉向如何實現我們所認為的那種孝。因為現在好像有一些困難，出現了我們無法把握的情況。這樣做是孝，那樣做也是孝；這樣做是孝，不這樣做也可能是孝。

孫彩萍：第55頁提到一點是“今之孝者，是為能養。至于犬馬，皆能有養。不敬，何以別乎？”所以，做到孝的關鍵在于敬。

或許這就是所謂孝敬吧！

郝曉東：陽明也一直在說敬的。所以，對于這個問題，陽明會認為很簡單。他說，你不要去學那些溫清之禮節，如果那樣的話戲子學得最周全，對待父母關鍵就是要敬，要有一顆孝敬父母的心，那樣你自然而然到冬天就會感覺到他很可能會冷，夏天就會覺得熱。你要沒有這種心，你外在的行為總是與新內心世界相脫離，只是做樣子而已。

王小龍：真正的孝，它不僅是生物學意義，更在于承擔責任。比如說，舜那樣做了我們也仍覺得他是孝，那就是因為他承擔了更大的責任。你比如說，53頁提到養口體，是一個責任，但是繼承父親的遺志這個責任就更大，所以二者相比，儒家就更在意你承擔更大的的責任。

孫彩萍：其實對于孝是無法用僅僅某一方面來評價的。

任麗嬋：一直如此思考這個孝與不孝的問題已經脫離了儒家的中庸之道的本源，已經掉到了具象的事物中，而非一種道的存在。當中庸在說這個孝的時候，它其實想鍛造出了一種社會架構最核心的人際關系的紐帶，并沒有想到要去承擔責任了，或者以禮為主要依據，這些都是根上結出來的果實。，孝，是在處理人際關系中達成了與自身相融合，而非外在的某些依據。

郝曉東：孝，本身是基于個人之間原始的一種情感，也就是說，誰給了我生命，誰撫養了我，我就應該去感恩，這個對于大多數就很好接受，幾乎是不會有人反對的。但是如果僅僅去強調這一點，就又會帶來問題。一套價值觀的成立一定需要給這個群體發展帶來理論的支撐，如果僅僅是人人都去維護自己的父親，人人都局限于個人的倫理層面，那整個外在群體就無法兼顧。

比如說，你這個冬天應該回去伺候父親，但是你還教書，在這兩者之間如何取舍，如果我們不能回去伺候好父親。心中會充滿愧疚感，但儒家會說你在那教好書，也是一種孝，因為你是承擔著整體來說更大的一種責任，給你這樣一個理論支撐。這個理論是有意義的。

這時任麗嬋對我們討論有可能出現的偏離產生了警惕和反省，

任麗嬋：我感覺小龍一直是想在今天處境之下去理解當時的這個孝，這已經脫離開了中庸當中孝的本意。包括剛才我們討論的過程當中，我感覺已經把中庸的孝和封建統治階級所利用的孝混到了一個范疇，兩者之間已經是無法撥離開來了。我感覺中庸中的孝更像是構造一個團體最基本的社會根基和價值認識。

郝曉東：這的確是書中本章的中心話題，即如何構建信賴社區。它之所以這樣是強調孝，是因為孝是重要理由之一，卻非唯一理由。

第三節 禮

這一部分的核心是“禮”。

兩個問題：

1. 為什么儒家重視禮？

2. 禮的價值是什么？

王曉娟：第57頁講“禮儀的建立和履行，不僅有賴于圣賢的努力，而且還有賴于全體民眾的參與“。當有全體民眾參與時，禮所展現的道德就可以成為建立信賴社群的基礎。

郝曉東：這說明禮也是朝向社群的。

任麗嬋：構造一個社群呢，就需要有一些共同遵守的規則。這個社群規則就是儒家所說的禮，或說習俗，或說制度之類的，那他如何構造這些規則呢？或許是因為他有這樣一個假設：不是所有的人都能夠達致圣人或者說，圣人本身而言沒有終極的一個實現者。在這個假設的基礎上，有一些圣賢努力達致這個社群，但這不夠，還需要所有民眾的參與。普通民眾離圣人的這種認識就更遠，所以就需要讓圣人去通過自身完美德行的顯現與影響來形成一些習俗，制度，也就是禮，再將禮推至到社群，推至普通民眾。

這時，有書友問及禮與孝的關系。

郝曉東：孝的表達是需要一些顯現的，禮就對此列出一些規定。

李宏：禮也好，孝也好，都是以社群意識為基礎的，都是良知的外顯，都是通過儀式性的東西來達到終極目標。所以，在我看來，社群意識也許是最高的悲憫。。。

郝曉東：社群意識是什么？

李宏：最高的悲憫。。。

李宏老師重復了一遍，以為是沒有聽見，其實那不過是又一柄利刃。

郝曉東：社群意識就是團隊，就是社會，就是合作團結，因此不能僅僅停留于個體思維，而是與他人交流。

李宏：我說的悲憫就是指向同類的。

郝曉東：但這只是其中的一個角度。與外界與他人交往有多種含義，悲憫是其中的一種，但是不能把社群等同于悲憫。我們說，要有團隊意識，但是肯定不能說，要有悲憫意識，這樣要求就太高了。

李宏顯然意識到了概念可能存在混淆，陷入沉思，沒有繼續往下說。

郝曉東笑著說：我把你立論的基礎作了一點質疑，導致你沒有再繼續下去，那只好我再接著了！

我們表現孝，但是不能你說要去這樣做他說那樣去做，那它一定要進行規范，要有一定的儀式。在這個過程當中，禮就是孝的顯現方式。但是如果一味的去顧及禮反而也會遮蔽孝，就是說，外在僵化的制度會遮蔽了孝原初的本心，所以，禮是要遵守的，有的時候也需要破禮，但是禮可破并不等于說不需要禮，只是說要對禮進行充實完善。

那么怎么樣才能夠說是禮與孝的統一呢？

內心與外在的統一，如果我們不愿意這樣去做，但是為了禮的規定而去做，這就是分離的，禮就成為一種外在的形式。而有了孝的心，這時就內外合一，是為真正的孝，也是真正的禮，但有的時候我有這個心，又達不到那個禮，這也算孝。

一個團隊為什么要重視禮儀呢？

構建一個團隊，儀式非常重要，而且這個儀式要有一個節點。十年搞一次，太長，一天搞一次，太多，都會就失去它的莊重性。所以我們如果要構建一個團隊，就要把禮，儀式，納入到我們的日常的構建概念當中。一個學校也好，一個班級也好，一個群體也好，就要把儀式放在重要的位置。

根據杜維明的分析呢，就能夠概括出禮儀的價值和意義。他說禮有精神導向的作用，也就是說通過這個儀式，我們要顯現我們認為重要的東西，即團體的本質所在。之前學校有一個讀書社團在搞一個活動，做完之后老師們都不太滿意。因為這是讀書社團的儀式，卻搞得像個音樂社團和舞蹈社團一樣。你要通過儀式顯現我們這個社團的共同體的本質，那就應該讓讀書人顯現出來，誰就是我們的榜樣，我們就要誰顯現。這就是儀式的導向作用。如果我們只是唱歌舞蹈，那只是一種愉悅的調劑，不能成為儀式的重心。重心就應該與我們這個群體本質所符合。這是其一。

其二，儀式的作用在于社群認同。

什么是認同感？

那說白了就是，愿景、使命、價值觀。我們通過這樣的儀式來確認，我們就是常春藤讀書會。我們通過這樣的儀式就想確認我們就是某所學校的人。我們通過一個祭祖儀式，就要去認同我們是中華民族。所以一個學校要特別注重儀式，而且要有節奏感。一個學期開學搞個儀式，結束搞個儀式，在特殊的節日，要有一個儀式，才能夠加強團隊成員的認同感。我們到了某些學校里面發現，人人有怨言，甚至人人都巴不得這學校快倒閉了吧，離心力特別強。很多時候我們校長或者領導就問有什么辦法啊。問題是，任何辦法都得放在系統當中才能產生作用。讀書會挺好，可以匯聚”尺碼相同的人”，但是單純搞個讀書會是無濟于事的。我們思考問題必須要放在系統當中，儀式就是其中的一個部分。這樣去看待問題的時候整個思維是非常強大的。

第三呢，建立信任。其實還應該有第四點，傳承文化。所以當我們這樣去寫論文的時候，當我們去這樣去闡述儀式時，比如有這個領導來我們學校調研，發現學校有升旗儀式啦，班級儀式啦，我們最后不單只呈現儀式活動，而且闡述了儀式背后對孩子們精神導向的作用，文化認同的作用，彼此信任的作用，傳承文化的作用，這樣一說，學校的文化就顯得豐厚了，就不一樣了。我們說要搞個儀式，不是要搞得鶯歌燕舞，而是要去顯現團體所凝聚的本質，這是極其重要的。

第三節? 仁義禮

這一部分的主題是“統治者的修身，同政治領導的相關性”。

這需要梳理一下邏輯關系。由孝到禮，怎么就轉到修身，以及政治領導的相關性上？

郝曉東：其實它的核心問題談的是儒家的內圣外王。

儒家為什么一直要強調孝，然后延伸出與其它關系呢？

郝曉東：在當時，儒家的觀點主要是與另外一個觀點相對峙，也就是墨家的觀點。墨家也講究愛，但是和儒家有差別。墨家是兼愛，無差別之愛，儒家則認為你把親情關系與其他人之間的關系等同起來，是虛偽。儒家更徹底更廣大，因為它是一步步由內向外而推的。

如何看待仁義禮三者之間的關系？

張慶瑞：仁即人也，但仁是空的，需要禮的約束，也需要義的協調。

李宏：親親，尊賢，這些人際關系經常會混雜在一起，這時就需要在彼此之間保持一種度，而這種度需要用義去把握。

郝曉東：用義還是用禮？

李宏：用義。

郝曉東：剛才所說的親親是仁，尊賢是義，但是親親之殺，尊賢之等，意思就是說親族人有區別的，尊賢人也是有等級的。那么，在這個時候怎么去判斷禮就產生了？

張慶瑞：說明禮就是規則。

王小龍：仁應該是普遍原則，義應該是特殊情勢，所以義成為適宜之后就能夠對普遍的仁進行一些調節。親應該是屬于仁，但是你在極端的情況之下有可能用大義滅親。義主要是用調整這個特殊的情勢。仁和禮是普遍規則，共同遵守，通常用禮就可以了，但是在一些極端的情況下，還用仁就不行了。那就需要去給它一個疏導，給它一個出路，給它一個選擇。平時給出規則，極端時給出選擇，這個時候就有了義的產生。

王曉娟：那義是不是可以理解為“中庸”的“中”呢？

郝曉東：它更應該是“和”。

王小龍：發而中節？

郝曉東：中是看不到的，是無法去傳遞的，義是和，是中所顯現出來的，與具體處境相關。

談仁的時候它就側重于親情，那么一味地側重于親情就必然帶來了一些負面的東西如裙帶關系。不得不提出一個概念一定是說另外一個概念，它包含不了所有的東西，所以說，就需要針對這種問題來提出宜，也就是說在為政者看來它不單單是強調親情，還得合宜。

孫彩萍：這些都是對當時人際關系的處理。我覺得它是與西周當時的這種統治結構有關的。我們知道當時是天子和諸侯的關系實際上就是父親和兒子的關系，諸侯和諸侯之間的關系實際上就是兄弟之間的關系，那么彼此之間是父子關系或是兄弟關系，但還要治理國家主義，那么他就要從倫理基礎上延伸出治理社的規則，就是義。

郝曉東：回到文中來看，仁是親情，義是公正，禮是規則。

任麗嬋：在處理人際關系當中那涉及到的親情和尊賢，其實就是人類的一種處理自然屬性和社會屬性兩者關系的區別。親情相當于是人類的生物本能衍生出來的自然屬性的體現，而尊賢是社會意義賦予一種社會屬性的體現，所以，所謂仁的親情，是一種生物屬性本能的驅動，而所謂義的公正，是一種社會屬性支撐之下的理性客觀，而不是帶有價值觀意義上的公正。所以說在處理這個人際關系的過程當中，我們就是要將本能屬性驅動之下的這種沖動和社會使命責任感所需求你做的行為之間找到一個“和”的結果。

這一段論述概念密集，當真需要反復回味才可能真正理解。

王小龍：親親是親自己的親人，但是從社會來講，你們都親自己的親人，對于管理者來說這是沒有差別的，比如說我要選一個村長，這十戶人家都做到了親親，但是我還得選個村長出來，那該怎么辦？

郝曉東：現在的問題還不是十戶人家選村長，而是我的小舅子和你之間在選。

大家都笑了。

王小龍：管理者首先確保給與為國家和社會做出重大貢獻的人特有的尊重。雖然你也尊重我這個姐夫，也算親親，但是我還得確保你對國家和社會做出了重大的貢獻，也就是賢者。所以尊賢，配上了親親，然后這樣才能夠做到公正無私。

談到這里的時候，郝曉東突然拋出來一個重大的困惑。

郝曉東：杜維明對仁的解釋和我之前對仁的理解有些差異。仁是孔子那兒的一個最高核心概念，它還遠不止親情這樣的一個表述。

杜維明前文也說“仁是在人之所以為人的充分體現，仁人就代表了最真實最本真的人”，仁是自我的實現，或者說這個仁就是一個圣人的標準，不單單是一個親親，而所以說呢，一旦說仁的時候里面就包含了義，也包含就包含了禮，但他，也有可能是中庸本身，把仁給解釋為了親親，這是我困惑的地方。

討論再次漫過時間，大家沉浸在深深的思考當中......