張飛：觀眾朋友們，下午好，歡迎來到紙的時代,我是安徽廣播電視臺主持人張飛，今天我們都為黃佟佟而來，她是這個時代為女性發聲、為女性寫作的一位杰出代表。

簡單介紹一下佟佟老師吧，她從一個電大畢業生成為英語老師，從英語老師又成為媒體記者，2000年進入一家時尚雜志做主筆，一個人包了雜志2/3的內容，月薪是兩萬，可謂是人生贏家。但是好景不長，我們都知道后來一些媒體行業，遭遇了斷崖式的下跌，但是黃老師在她們公司的小黑柜里面昏天暗地的睡了一陣子午覺之后，突然找到了人生新的方向，就那樣憑著熱情、勇敢和最重要的才華繼續向前，到今天為止已經是她所在領域的最有影響力的微信公眾號之一了。

這樣的品質也正是我們今天匯聚在這里，接近她、喜歡她、親近她、與她交流的最重要的原因，有請黃佟佟老師。

佟佟老師，今天我們的活動主題是每個人來到這個世界都是要自帶糧草和地圖。這個話題怎么理解呢？

黃佟佟：我有點緊張，因為我有點被紙的時代書店這個陣勢給嚇到了，我覺得這是一個很好的書店。每一個角落都布置得很細心，讓我們每一個讀書的人在這里得到最大的尊重，我覺得特別好，我剛才去看感覺還不錯。另一個，我好擔心沒有人，所以就有一點緊張。

每個人來到這個世界都是要自帶糧草和地圖，這句話是怎么來的呢？我有一個精神導師郭艾老師，我和她認識以后就覺得自己情商特別低，因為她情商特別高。在她的世界里面，她覺得很多事情是不需要考慮的，你是不需要答案的，因為她很多事情都已經想清楚了。我那個時候特別焦慮的是什么呢？

因為我老是很焦慮，我有一個兒子，我就覺得我兒子很調皮，智商好像又不是很高，他將來怎么辦呢？老師為了安慰我就跟我說了這樣一句話，她說每個人來到這個世界都是自帶糧草和地圖。每個來到這個世界的人都是有自己的天賦。她說我們舉一個非常簡單的例子，就是有一些女人非常美，那么它的美為她征服了這個世界。

我覺得我很勤奮，我找到一口井之后呢，我一定會把它挖到有水的時候，這是我的特點。我就憑借著我這個優點，這個糧草，行走到今天。所以每個人要做的可能就一件事情，就是確認自己身上的糧草去走自己的路，最終你會得到一張屬于你自己的地圖。

張飛：昨天我請教佟佟老師，我說我們廣電媒體的日子也不好過啊，該怎么樣轉型呢？我們的糧草和地圖在哪？

她說，是這樣的，前面不是一個斷崖嗎？你先跳下去，在這個墜落的過程當中，你會長出翅膀。她說這個話，我是相信的，我們都了解佟佟老師的才華，她是真的跳了下去，然后在墜落的過程中，長出翅膀、然后飛起來的。那我擔心的是萬一我沒長出翅膀，那該怎么辦！

黃佟佟：我覺得是你對世界的感知偏離了，人必然要經歷一個特別特別絕望的過程，光亮才可能滲進來，這個程度是你對整個生命最深的絕望。低谷如爛泥般地糟糕。

張飛：可能絕大多數的都沒有到絕望的那種程度，但是每個人在生命中都會遭遇自己的尷尬。

黃佟佟：我覺得要經歷一個長久的高低起伏的過程，經歷過歡樂，經歷過絕望。柴靜老師有一句話，不經歷長夜的痛哭者，不足以談人生。我覺得對我們這種普通的女性來說，可能不經歷痛苦者，不經歷絕望，不足以談人生。因為經歷過絕望，你更熱愛你的生命。

有時候我看有些女孩寫文章，可能寫得春花秋月何時了，就非常憂郁。我的感受是你還沒有經歷過真正的絕望，如果你經歷了真正的絕望可能就不再想向別人訴說，到一定地步，可能過去了，你就不想再述說。那時候怎么辦呢，就只能對自己說，這個世界上只有自己，只有靠你自己，這個時候你才能夠生出絕大的力量，你才能夠拯救自己。可能就是置于死地而后生的道理。

張飛：還是那句話就是先跳下去，然后再長出翅膀。你覺得你職業生涯中，最低谷的時候是什么時候？或者說已經到徹底絕望的是什么時候？

黃佟佟：我覺得是2006年的時候，當時2006年我剛生完小孩兒，最胖的時候近160斤。我當時就回憶了一下我自己到底有多胖，就開始照鏡子。然后我的感情生活又遇到了絕大的困難，內外交困。外面是因為我拿了2萬塊錢的希望雜志在廣州，不需要打卡，不需要上班，每天就到處飛，住五星酒店的這個時尚雜志，她們說我們這里是不需要生完小孩兒的，我們是給年輕人看的，所以我們需要年輕的編輯。

沒辦法，我當時只能死賴在雜志社，因為我們當時雜志社銷量也不好，一直再往下掉，就說我們是不是應該找一些更年輕的人來，但是也沒有找到個年輕的人，所以我就賴在那里。每天中午就在我們雜志社的暗室里睡覺，每次睡覺之前，我都會給自己說睡著了就好了。

當睡醒之后，其實那個屋子很黑，我會在那里呆很久，這是因為我不愿意面對我的生活，就覺得生活完全是沒有指望的，而且當時我對自己有深刻感受的人。才華也沒有，長相也沒有，身材也沒有，而且也不大會打交道，我有那個人際交往障礙癥，所以就什么都沒有。我當時就在想，能干什么呢！后來我就想了一個主意，那就只能靠寫了，我又沒有什么才華，但是有一個好處，就是我當十年的編輯，我閱讀過無數人的稿子。我手中讀過很多優秀的稿子，我當時就感覺我是眼高手低，我知道什么稿子是好的，但是我寫不出來。后來我就想那我就干脆寫吧。

2006年開了自己的博客，開博客的時候，我以前給別人說過我不會寫沒有錢的稿子。06年，如果大家有興趣話，你翻我的稿子，那個有一張照片，照片上有個感嘆號，有句話我開始了。覺得我人生的例外也開始了，當時我也很狡猾，我在想我當時要寫的東西，我要寫什么東西最高呢，有什么單價最高呢？一個是劇本，一個是專欄。

當時我剛認識六六老師，他剛寫完雙面膠，那個時候我寫了一本小說是《女人是比男人更高級的動物》，當時六六就跟我說去寫劇本吧。因為他當時也不是很出名，我也沒有寫過劇本，他就給我說，要不你也寫劇本吧。我就覺得寫劇本這個事太沒譜了，因為我還認識另一個編劇叫陳彤，她就給我說編劇市場有多黑，有個導演有多黑，就給我說了很多影視圈的黑幕，然后我就覺得寫劇本可能對我來說就是不行，所以我就開始寫專欄，但是寫專欄當時也沒有人請你呀。后來很久才有人邀請，寫一篇專欄是五百塊錢，后來我就想，如果我被炒魷魚，我就靠寫專欄為生。

張飛：就像我現在到處錄電視節目一樣。

黃佟佟：后來我又碰上一個廣西師大的編輯，他就說那本書出版你給我吧，一個月之內就出來了，所以那本書非常幸運。這本書被流傳到了天天向上的制作人的手中，到現在我也沒見過他。有一天收到一個電話，他說我們是天天向上的，我們想邀請你去參加一期節目。那我要問一下，因我很少看電視，我也不知道天天向上是個什么節目？我還打電話去給我的長沙的同學，我說天天向上是什么節目？他說特別火，你趕緊來吧，然后就去了。

去了以后參加這個節目。很巧的是欄目組找的是全國各地的是娛記，我是當中最不出名的。大家有興趣可以去找一下那一期節目，反正我是不敢去找，那時候特別特別胖，我在那個節目中出現的頻率最多，可能是1/3的鏡頭都是在拍我，為什么這個時候書賣的好呢？就是因為天天向上，一大半的宣傳都因為這。

張飛：他們替你做了大概價值1億的免費廣告。

黃佟佟：為什么是這樣的，因為當時那些大咖記者和劇組發生了嚴重的沖突，都在吵架，結果劇組就把全部的鏡頭都剪了，所以就便宜了我。以前是根本就不知道這個節目，播完以后就發現我的書銷量就很好，我以前也出過書，但是銷量都不好，上了這個節目之后，很多出版社要求加印，我就發現突然有了一點名氣，就是很奇妙的。從此就走上了漫漫出書的路，這就是我的一系列過程。

張飛：佟老師出了11本書。作為一個內容生產者，你怎么能寫出這么多叫好又叫座的作品呢？這個能力是怎么訓練出來的？

黃佟佟：我覺得這是一個生理性的反應吧！我外公是一個篾匠，是做那個竹子的。他也會做繩子，你知道手工業者有一個優點是什么嗎？因為你長期在這個手工當中，一天不動就會手癢，就是這種狀態，它已經變成了你的一種生活方式。

你說別人看到一件事情，我看到一些事情，我會在腦子里面記錄，所以我說話是非常書面語言的。比如說紙的時代書店，我就會說這個書店，外面的一些裝飾中包含一些書的名字。用張愛玲的書名，還有《傾城之戀》。每一個折頁，書的樣子我感覺這個設計很別致。我的想法如此，這些都是印在我腦子里面的，我有時候會覺得我腦子很像個打字機，想問題的方式亦是如此。

張飛：接下來我想就女性這個話題和你聊聊，你被媒體和社會稱為最懂女人心的專欄作家，那么你能告訴我，這個時代的女人心是什么？它和過去有什么不一樣？

黃佟佟：這個話題很大，首先這個封號是外界給我編的。因為出書需要大的名稱，男性社會在認同你女性付出的同時，也給女性洗了腦。認為女性應該這樣付出，女性應該犧牲，女性應該去做，本來就該我主內你主外。

張飛：那在一個對女性充滿不友好的環境中，女性的策略是什么？

黃佟佟：第一就是不跟這套規則玩兒，不要認為這個就是失敗者，你的價值不是這個決定的，你的價值是由你能不能創造社會價值，能不能夠為自己的生命負責我覺得這個才是你的社會價值。

張飛: 今天我們把時間留給現場的來賓和讀者有什么樣的問題，想和老師交流的，現在可以舉手提問。

觀眾一：黃老師你好，因為剛才你提到夫妻之間的友誼，我還是蠻感興趣的。可能除非極少數特別幸運的夫妻，愛情和友情才能同在，除此之外，我有一個特別大的偏見，是不是只有同性之間更有可能發展出比較高級的友誼。女性之間更容易達到一個靈魂共鳴的高度，可以毫無保留。

黃佟佟：女性是比較精神的生物，比較追求精神上的享受，所以說喜歡文藝的女生可能對精神的追求更加強烈。受傳統教育的女生可能就會覺得瓜田李下，就會避嫌，其實我覺得友誼不應該分男女，靈魂上的交流。

觀眾二：我也是有一個很暗的童年。我就想問一個問題，我經常看你的專欄，我覺得你的切入點就是從心理的角度開始寫。幫你脫離咨詢師怎么分析哪些了呢？背后的事情你會不會覺得有點有失公平就不會客觀了？當女生遇到感情問題的時候，需要賺錢。可是我的疑問是，我也算是受過高等教育,工作非常忙，可是我仍然覺得我們女生天生就會把感情看得很重。就是有感情的時候，可以什么都不要。

黃佟佟：首先女人是感性的動物，這是一個男性社會沒有的。有句話是女人來自火星，男人來自金星。有一個朋友是中山大學的教授，他給我講過一個理論，很多的生物學方法中把男性喜歡播種，女性喜歡穩定當成是金科玉律。因為以前的研究學者也有男性視角和女性思想。

觀眾三：剛才一直沒有勇氣站起來向您提問，剛才你說到八卦這個話題。我一直在想問八卦頻道，因為我一直很關注你的公眾號，你的喜好，還有你的兒子，很多方面都在關注。你為什么很少談到你自己的八卦，自己的感情呢？以后你自己是不是也愿意談一些這些呢！

黃佟佟：首先我不談自己的感情，是因為有我自己的感情很失敗。在失敗中找尋原因，這個是我寫作的一個動力。至于你剛才說的為什么，我不談是因為我覺得沒有值得談論的價值，而且我也不喜歡把自己的私事拿出來說，因為我覺得這樣做很不高級。還有個說話就是秀恩愛死的快，我覺得任何的感情應該自己慢慢的去體會，而不是應該拿出來去說，這是我的一個體驗。第三個原因就是沒有因為沒有，所以沒有說。

主題：每個人來到這世界都自帶糧草與地圖

主辦：合肥紙的時代書店

嘉賓：黃佟佟

本文內容獨家授權“糖點（iTangDian）”轉載

原標：沙龍分享 | 黃佟佟：確認自己身上的糧草去走自己的路，最終你會得到一張屬于你自己的地圖。

?