書(shū)接上回。
繼續(xù)做夢(mèng)。
今天請(qǐng)到的嘉賓，依然是秦漢時(shí)期天下第一謀士，張良先生。
我說(shuō)，一提三國(guó)，我首先想到的就是桃園三結(jié)義。小時(shí)候，我們幾個(gè)比較調(diào)皮的孩子模仿過(guò)電視上的情節(jié)，跪在土地廟前，用小刀把手指割破，喝血酒、磕頭結(jié)拜。我不了解外省是什么情況，山東非常流行拜把子，高中、大學(xué)同寢室會(huì)結(jié)拜，參加工作后也會(huì)結(jié)拜。甚至，有些小地方新官上任三把火的第一把火就是先結(jié)拜，否則沒(méi)法開(kāi)展工作。
他說(shuō)，山東流行結(jié)拜文化，主因不是《三國(guó)演義》，而是《水滸傳》。
我說(shuō)，我也結(jié)拜過(guò)不少。不過(guò)，當(dāng)年頭磕的山響的兄弟們現(xiàn)在都沒(méi)啥聯(lián)系，各自為安了。我小時(shí)候一直理解不了，關(guān)羽被殺后，劉備與張飛為什么不接著自殺而去？畢竟當(dāng)時(shí)磕頭承諾的是：不求同年同月同日生，但求同年同月同日死。
他說(shuō)，第一、他們?nèi)瞬](méi)有結(jié)拜過(guò)，是羅貫中給結(jié)拜的。第二、不求同年同月同日生但求同年同月同日死，只是一種寄語(yǔ)，是表達(dá)情同手足的心意，也就那么一說(shuō)，你不能當(dāng)了真。
我說(shuō)，我現(xiàn)在肯定懂了，但小時(shí)候不理解，那時(shí)候看到村里出殯，兒女們總有要撞棺材的，想追隨而去，一群人拉著不讓撞，我還在想，多虧有人拉著，否則又出人命了。
他說(shuō)，三國(guó)時(shí)期，劉備是最弱的，躲進(jìn)了四川盆地。但經(jīng)羅貫中一寫(xiě)呢？劉備成了男一號(hào)，綁定在他身邊的幾個(gè)人也都隨之成了耀眼的明星，例如關(guān)羽、張飛、諸葛亮，哪個(gè)不璀璨？談項(xiàng)羽時(shí)我跟你講過(guò)，諸葛亮為什么選劉備不選曹操？因?yàn)椴懿倮^承的是整個(gè)大漢王朝的遺產(chǎn)，最大的遺產(chǎn)就是人才，司馬懿都沒(méi)有入選曹操的智囊團(tuán)，諸葛亮若是投奔了曹操也只能打醬油。所以，史學(xué)家就是歷史人物的化妝師，讓你俊俏你就俊俏，讓你丑陋你就丑陋，讓你挺拔你就挺拔，讓你是侏儒你就是侏儒。
我問(wèn)，羅貫中為什么要以劉備為第一主角呢？
他說(shuō)，作家最喜歡突出弱勢(shì)人物。曹操、孫權(quán)都算強(qiáng)勢(shì)系列，虎狼之輩，三人里唯一的弱勢(shì)就是劉備，仿佛一只迷路的羔羊，顛沛流離大半生才有了屁股大的根據(jù)地。政治游戲是爾虞我詐，不如換個(gè)視角從仁義入手，于是羅貫中給劉備披上了仁義的馬甲，正合老百姓的胃口。你不是喜歡打羽毛球嗎？你看林丹，強(qiáng)勢(shì)，脾氣大，動(dòng)不動(dòng)要干架。再看老對(duì)手李宗偉，儒雅，老黃牛，謙遜有禮長(zhǎng)得又像國(guó)人。林丹拿了兩輪大滿貫，李宗偉則是千年老二。結(jié)果呢？里約奧運(yùn)會(huì)時(shí)，中國(guó)球迷都希望李宗偉這個(gè)外籍運(yùn)動(dòng)員能拿塊金牌。李宗偉就是標(biāo)準(zhǔn)的弱勢(shì)偶像，讓人憐憫，這么儒雅的人，這么刻苦的人……對(duì)弱者的悲憐是人之天性，創(chuàng)作者往往也會(huì)刻意迎合。
我問(wèn)，會(huì)不會(huì)是因?yàn)閯渖砩狭魈实氖莿畹难}，羅貫中覺(jué)得劉備的蜀國(guó)才是正派？
他說(shuō)，這個(gè)事，只有羅貫中知道答案。
我說(shuō)，有時(shí)我在想，未來(lái)人會(huì)如何對(duì)我們考古呢？是根據(jù)互聯(lián)網(wǎng)歷史痕跡還是當(dāng)代史官寫(xiě)的文獻(xiàn)？
他說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)的一大特點(diǎn)就是可以保存記憶，但是還有另外一大特點(diǎn)，就是也可以清除痕跡，有些人有些作品已經(jīng)再也搜不到了。所以，互聯(lián)網(wǎng)考古具有被動(dòng)片面性。史書(shū)考古與之相比呢，可能就具有主動(dòng)片面性。未來(lái)的考古，會(huì)聚焦到時(shí)代小說(shuō)上，在這個(gè)時(shí)代，小說(shuō)家才是真正的歷史記錄者。與《三國(guó)演義》這些古體小說(shuō)不同，今天的小說(shuō)多是民間題材，更容易管中窺豹，小說(shuō)家是在用假人說(shuō)真事，并且很擅長(zhǎng)包藏禍心，把要說(shuō)的話都藏于字縫里。
我問(wèn)，你覺(jué)得《三國(guó)演義》里誰(shuí)被過(guò)度神化了？
他說(shuō)，諸葛亮。研究歷史人物，一定要預(yù)防尸臭，尸臭是怎么產(chǎn)生的？就是把研究對(duì)象當(dāng)成了雕塑，沒(méi)有血，沒(méi)有肉，沒(méi)有七情六欲，性格和面目一成不變，要么就是永遠(yuǎn)正確的神，要么就是弱智木偶。怎么才能鮮活？把研究對(duì)象當(dāng)個(gè)人，而且是成年人，要結(jié)合人性以及我們自身普遍的人生體驗(yàn)去換位揣摩，要考慮到若是我在這個(gè)位置，我會(huì)怎么生活。諸葛亮在《三國(guó)演義》里的形象過(guò)于扁平化，永遠(yuǎn)智慧、永遠(yuǎn)忠誠(chéng)、永遠(yuǎn)熱淚盈眶。
我問(wèn)，他的真實(shí)軍事才能如何？
他說(shuō)，理論大于實(shí)踐吧。劉備比諸葛亮更懂軍事，他對(duì)諸葛亮的定位就是后勤總管，沒(méi)指望他帶兵打仗，所以劉備在的日子里，諸葛亮幾乎沒(méi)有實(shí)戰(zhàn)機(jī)會(huì)，也沒(méi)得到過(guò)具體鍛煉，劉備入益州帶的是龐統(tǒng)，奪漢中帶的是法正。
我說(shuō)，關(guān)羽死的挺可惜。
他說(shuō)，誰(shuí)死的不可惜？都可惜，應(yīng)該說(shuō)關(guān)羽死的略狼狽，畢竟是大意失荊州、敗走麥城。當(dāng)時(shí)，三足鼎立，荊州差不多可以理解為三家的中心點(diǎn)，北邊是曹魏，東邊是孫吳，西邊是蜀漢。荊州是怎么落到劉備手里的呢？是劉備“借”來(lái)的，有個(gè)歇后語(yǔ)，劉備借荊州——有借無(wú)還。后來(lái)劉備在益州稱帝，他派得力干將關(guān)羽把守荊州，這個(gè)時(shí)候的荊州對(duì)于劉備而言，有點(diǎn)類似北邊的漢中，主要戰(zhàn)略意義就是緩沖區(qū)，預(yù)防東吳攻打蜀國(guó)。不知道是劉備太自信了還是關(guān)羽太自信了，覺(jué)得守城太無(wú)聊，決定主動(dòng)北伐，去干曹魏，結(jié)果？后防空虛，讓人掏了老窩，丟了荊州，關(guān)羽一行急忙往回趕，到麥城時(shí)，腦袋被砍下來(lái)了。
我問(wèn)，您作為軍事戰(zhàn)略家，您覺(jué)得關(guān)羽該如何守？
他說(shuō)，第一、按兵不動(dòng)，守要比攻容易。第二、如果敵人是壓倒式優(yōu)勢(shì)，則回退益州，保存實(shí)力，畢竟荊州只是個(gè)戰(zhàn)略緩沖區(qū)，雖然很重要，但也不是不能丟，在三足鼎立狀態(tài)下，真正決定勝敗的是兵力和財(cái)力。
我問(wèn)，假如劉備只守四川盆地，不擴(kuò)張，可行不？
他說(shuō)，在秦朝之前，可行，因?yàn)槟菚r(shí)還沒(méi)有大統(tǒng)一這個(gè)概念。秦始皇給后人打了樣本，后來(lái)不管誰(shuí)當(dāng)皇帝，都把大統(tǒng)一當(dāng)自己的執(zhí)政目標(biāo)，所以不可能讓你在四川搞獨(dú)立。要想獲得生存空間，必須積極外擴(kuò)，你擴(kuò)到的版塊越大，你存活的幾率越大。蜀漢往北有秦嶺，擴(kuò)不出去了，只能向東擴(kuò)展，所以荊州必須要爭(zhēng)。三角關(guān)系是最穩(wěn)定的，也是最容易坍塌的，穩(wěn)定的前提是旗鼓相當(dāng)，要說(shuō)坍塌？又很簡(jiǎn)單，只要一方稍微變軟，兩邊會(huì)同時(shí)捏你，都想快速蠶食你，擴(kuò)大自己的版塊。
我問(wèn)，整個(gè)三國(guó)時(shí)期，司馬懿算不算最大的贏家？
他說(shuō)，從結(jié)果來(lái)看，是！不過(guò)這涉及到一個(gè)評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，是按節(jié)點(diǎn)，還是按結(jié)果？假如一個(gè)人一出道就風(fēng)調(diào)雨順，四十五歲就干上了省長(zhǎng)，但是六十二歲那年被雙規(guī)了，那么他到底是成功還是失敗呢？按照節(jié)點(diǎn)來(lái)劃分，從出道到六十二歲，他都是人生贏家，談笑有鴻儒，往來(lái)無(wú)白丁。但是從蓋棺定論的角度去分析呢？又覺(jué)得他的一生是失敗的，是個(gè)反面教材。我們?cè)u(píng)判歷史人物，多是蓋棺論，就是以死的時(shí)候?yàn)樵u(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，例如最后整個(gè)三國(guó)落入了司馬家族的囊中，司馬懿就是最大贏家，比劉備、曹操、孫權(quán)還要厲害。倘若以節(jié)點(diǎn)論呢？在三國(guó)主要人物健在的日子里，司馬懿雖然身居要職，其實(shí)一直都是小心翼翼的活著，從未出過(guò)頭，說(shuō)是茍且偷生也不為過(guò)，他的茍且不是為了謀取天下，而是為了保住榮華富貴，劉備、曹操、孫權(quán)風(fēng)頭正勁的時(shí)候，誰(shuí)會(huì)認(rèn)為司馬懿比他們?nèi)烁腔鄹晒Γ浚?/p>
我說(shuō)，不過(guò)，老百姓普遍認(rèn)為司馬懿從年輕時(shí)就開(kāi)始謀劃奪取江山。
他說(shuō)，我認(rèn)為，沒(méi)有！那都是受書(shū)本影響，書(shū)寫(xiě)歷史、小說(shuō)的人，是先看到了結(jié)果，然后反過(guò)頭來(lái)去剖析司馬懿，認(rèn)為他從年輕時(shí)就開(kāi)始謀劃自己的帝王之業(yè)。司馬懿的性格跟你有點(diǎn)像，精于算計(jì)、不愛(ài)冒險(xiǎn)，他最大的理想就是身居要職，不顯山不露水的前提下，享受一份豐腴又穩(wěn)定的貴族生活。后來(lái)為什么變了策略呢？?jī)蓚€(gè)原因，一是曹家一代不如一代，能駕馭他的人都死了；二是曹爽壓迫司馬懿壓迫的太過(guò)分，讓他喘不過(guò)氣來(lái)。舉個(gè)例子，你在阿里巴巴干總工程師，阿里巴巴換了幾任接班人都跟你相處的很好，但是新上任的財(cái)務(wù)總監(jiān)（曹爽）看你不順眼，想把你擠兌出去，你若是不自救就出局，你一反擊不要緊，阿里巴巴成你家的了。
我說(shuō)，也就是說(shuō)，純屬偶然。
他說(shuō)，之前我給你科普過(guò)，基業(yè)不保一大重要因素，就是帝王的基因不穩(wěn)定，沒(méi)有足夠優(yōu)秀的接班人選，一旦有娃娃皇帝上任，江山就很難穩(wěn)定了。曹操死的太早，接班人命又太短，如果每一任接班人都能活到六十歲以上，司馬懿是沒(méi)有任何機(jī)會(huì)的，無(wú)論他怎么謀劃怎么隱忍都白搭，所以他的勝出是上天給的機(jī)會(huì)。
我問(wèn)，諸葛亮為什么不稱帝？
他說(shuō)，從春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)期起，就沒(méi)有文人起義這個(gè)說(shuō)法。相反，在孔子的影響下，文人追求的是順從，君君臣臣，臣永遠(yuǎn)是臣，而且要做圣人，千秋萬(wàn)代，萬(wàn)人景仰。當(dāng)然，他未必沒(méi)有過(guò)這個(gè)念頭，一是內(nèi)外環(huán)境不允許，二是他怕自己被后人寫(xiě)成王莽翻版。對(duì)于文人而言，最大的緊箍咒就是后人黑化自己！
我問(wèn)，司馬懿會(huì)不會(huì)也是這么想的？
他說(shuō)，司馬懿跟諸葛亮是同學(xué)，師出同門，年齡也相仿，亦敵亦友，倆人其實(shí)想法都差不多，就是我們是謀士，以輔佐別人成就大業(yè)為己任，而不是謀權(quán)。司馬懿完全是被逼急了，狗急跳墻，結(jié)果跳高了，把整個(gè)江山給跳來(lái)了。
我說(shuō)，既然是同學(xué)，那還打什么打。
他說(shuō)，這就是各為其主了。楚云飛、李云龍。
我說(shuō)，很多人推崇司馬懿說(shuō)的那句：臣一路走來(lái)，沒(méi)有敵人，看見(jiàn)的都是朋友和師長(zhǎng)。
他說(shuō)，這話不是司馬懿說(shuō)的，而是后來(lái)的書(shū)寫(xiě)者說(shuō)的，玩政治的人，不可能說(shuō)這么浪漫的話。縣長(zhǎng)要查下面某個(gè)局長(zhǎng)，你跑到縣長(zhǎng)面前說(shuō)，XX這個(gè)人不錯(cuò)，我能否見(jiàn)見(jiàn)他跟他聊幾句？你不是找死嗎？你要第一時(shí)間發(fā)表站隊(duì)講話，堅(jiān)決支持反腐倡廉……
我問(wèn)，曹操?zèng)]看出來(lái)司馬懿有稱帝的野心嗎？
他說(shuō)，曹操活著的時(shí)候，司馬懿真的從來(lái)沒(méi)有過(guò)這個(gè)念頭，若有，曹操臨死也會(huì)捎著他的，不可能留這個(gè)后患。相反，他一定覺(jué)得司馬懿是個(gè)人才，能輔佐自己的子孫后代。只是大環(huán)境在變，人也在變。
我問(wèn)，曹操算是成功的嗎？
他說(shuō)，按照節(jié)點(diǎn)來(lái)論，他是成功的。曹操是純粹的天賦型選手，整個(gè)三國(guó)，多是家族型選手，而他是獨(dú)苗式，是純粹靠自己站起來(lái)的。理論上，曹操也算貴族出身，只不過(guò)他的貴族有些牽強(qiáng)，他父親原本不姓曹，是拜了曹姓宦官為干爹后才改姓的。純正貴族從內(nèi)心深處不認(rèn)可曹操的貴族血統(tǒng)，認(rèn)為是贗品。曹操死之前，他基本掌握了整個(gè)江山，按照這個(gè)節(jié)點(diǎn)來(lái)論，他是成功的，但是曹操真正想要的，其實(shí)不完全是江山，而是成為一名高舉道德旗幟，匡扶天下，光照千古，被萬(wàn)民景仰的義士，結(jié)果呢？這個(gè)頭銜讓劉備弄去了。
我問(wèn)，那劉備是成功的嗎？
他說(shuō)，整個(gè)三國(guó)是悲劇色彩的，每個(gè)人或者大多數(shù)人得到的都不是他們想要的。劉備真正想要的不是這些虛名，而是一統(tǒng)江湖，君臨天下。他想要的，結(jié)果后來(lái)讓司馬家族給完成了。倘若把劉備跟曹操的結(jié)果對(duì)換一下，他們的人生可能都是滿足的，成功的。
我問(wèn)，司馬懿上位，是不是也要得到當(dāng)時(shí)幾大貴族的支持？
他說(shuō)，你生活在縣城，有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)整個(gè)縣城官場(chǎng)是家族化的？古代的王室類似今天的縣城。曹操屬于假貴族崛起，沒(méi)有太多家族背景，你看聯(lián)姻就行了，曹操妻妾成群，有貴族之女嗎？多是草根。說(shuō)的再直白一點(diǎn)，這些大家族不甘心讓曹操掌權(quán)。東漢末年，幾大家族一起開(kāi)出了一個(gè)方案，由袁家來(lái)實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一與改朝換代，袁紹和袁術(shù)兄弟倆，一南一北，基本實(shí)現(xiàn)了大統(tǒng)一的前期準(zhǔn)備工作，只是因?yàn)樾值軅z不合，給了曹操乘虛而入的機(jī)會(huì)。曹操天賦太強(qiáng)，掌權(quán)后把幾大家族治得服服帖帖，大家只能唯唯諾諾，一直在等曹氏統(tǒng)治力自然衰落的機(jī)會(huì)。從另外一個(gè)角度講，司馬懿奪取江山，也是幾大家族默許或妥協(xié)的結(jié)果。司馬懿完全可以稱得上貴族代表，你看他及他兒子的婚姻就知道了，司馬懿老婆張春華是大家族；兒子司馬昭娶的是王肅的女兒，瑯琊王氏；另一個(gè)兒子司馬師先娶了夏侯徽，后娶了泰山羊徽瑜，夏侯徽的父親是大將軍，也是夏侯淵的侄子，羊徽瑜則是蔡邕的外孫女。
我問(wèn)，當(dāng)時(shí)有幾大家族？
他說(shuō)，傳統(tǒng)的說(shuō)法是五姓七家，字面理解就是五大姓七大家。
我問(wèn)，司馬懿為什么沒(méi)殺諸葛亮？
他說(shuō)，殺了他，自己也就沒(méi)用了，很有可能被曹氏家族清理門戶，所以他必須留有勁敵，為了自保也要留住勁敵。我的老鐵韓信后來(lái)為什么被殺？就是因?yàn)闆](méi)啥利用價(jià)值了，如果項(xiàng)羽沒(méi)有被殺，你看看韓信還會(huì)死嗎？司馬懿與諸葛亮雖然打了不少仗，但是彼此都知道，就是過(guò)家家。諸葛亮很明白，蜀國(guó)是不可能打到中原的，之所以反復(fù)出兵，也只是演演戲，給支持者們一個(gè)交代。司馬懿也知道，不能真把蜀國(guó)給滅了，他們都死了，自己也就沒(méi)價(jià)值了。所以倆人都是敷衍式打法。
我問(wèn)，司馬懿常年盤(pán)踞關(guān)中跟諸葛亮打仗，會(huì)不會(huì)跟董卓似的，把自己打成大軍閥？
他說(shuō)，司馬懿就是用這種方式夯實(shí)了自己的基本盤(pán)。
我問(wèn)，作為管理者，如何警惕司馬懿這樣的人？
他說(shuō)，司馬懿家族做的事，其實(shí)就是將國(guó)家資產(chǎn)私有化，在公器的基礎(chǔ)上建立了個(gè)人和家族權(quán)威。司馬懿任關(guān)中都督數(shù)年，關(guān)中就變成了他的鐵打地盤(pán)，誰(shuí)來(lái)都搶不走；司馬師擔(dān)任中護(hù)軍三年，也在禁軍中培植了強(qiáng)大的私人勢(shì)力。后來(lái)政變發(fā)生之時(shí)，朝野上下無(wú)人可與司馬懿抗衡。換句話說(shuō)，和他同一時(shí)代甚至比他小一輩的曹魏重臣和大將幾乎都不在了，他一家獨(dú)大。那么放在今天有什么警示作用？一是預(yù)防大家族對(duì)核心產(chǎn)業(yè)的壟斷，二是預(yù)防大家族在核心位置的滲透。不過(guò)，輪崗制就很好的解決了這個(gè)問(wèn)題，但是輪崗制也有個(gè)致命的BUG，就是都會(huì)追求短期功利化，很難長(zhǎng)線規(guī)劃。
我說(shuō)，這些不是我等屌絲該操心的。
他說(shuō)，老舍的《茶館》里寫(xiě)的好，莫談國(guó)事。作為老百姓，安安心心過(guò)自己的小日子就行了。過(guò)去老百姓怕兵荒馬亂，一是怕服兵役，二是怕鬧饑荒。在吃飽穿暖的年代，戰(zhàn)爭(zhēng)之類的離老百姓很遙遠(yuǎn)，看過(guò)茅盾寫(xiě)的《子夜》沒(méi)？城外在打仗，一點(diǎn)都不影響上海那邊歌舞升平。現(xiàn)在對(duì)油膩男的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)有一條就是：無(wú)論何時(shí)何地都能對(duì)國(guó)際政事侃侃而談讓人以為他是當(dāng)代司馬懿。
