稻盛和夫:企業(yè)如果沒有社會價值就不能生存也不能發(fā)展，經(jīng) 營企業(yè)不能自以為是，而必須滿足社會的需求。阿 里巴巴獲得社會的承認，取得巨大的成功，而?先生卻不失謙虛之心，這很難得。
? 云:創(chuàng)建公司時，我既沒有技術(shù)又缺三資金，也完全 沒有經(jīng)營的經(jīng)驗，猶如盲人騎瞎?。一般的盲人都 會從?上摔下來，我很幸運，沒有摔下?，如此 而已。稻盛和夫:這是一種謙虛的說法。?先生把技術(shù)人員集結(jié)起來，成為創(chuàng)建阿里巴巴的中心人物。公司創(chuàng)建的緣 由我很感興趣，能否介紹 一下。馬云:我雖不懂技術(shù)，但對互聯(lián)網(wǎng)充滿好奇心。我想互聯(lián) 網(wǎng)歸根結(jié)底不過是一種工具，因此，有關(guān)應(yīng)用技術(shù) 的開發(fā)，我就委托網(wǎng)絡(luò)工程師，而我自己站在客戶 的立場上試用他們開發(fā)的技術(shù)。
工程師一旦開發(fā)出新的技術(shù)，我立即試用。如果這 種技術(shù)用起來簡單方便，我就予以采用。相反，煩 瑣的技術(shù)立即丟進垃圾箱。如果像我這樣的外行使 用時尚能得心應(yīng)手，那么中小企業(yè)客戶至少八成也 會采用。稻盛和夫:與技術(shù)員一起創(chuàng)建阿里巴巴，最初采用什么形式 呢?似乎并非?先生出資建立公司后再招集工程師，為什么這些技術(shù)員愿意聚集到?先生磨下呢?
? 云:最初我借款200 0 美元開始做生意，失敗多于成 功。1995 年年初設(shè)立網(wǎng)絡(luò)企業(yè)，又不成功;接 著又去北京，與當時的外經(jīng)貿(mào)部合作做項目也不 順利。在這過程中我萌生了一個創(chuàng)意，就是通過網(wǎng)絡(luò)向中 小企業(yè)提供服務(wù)。此后就一直秉持這個理想，當時 贊同我理想的包括我在內(nèi)一共18 個伙伴，大家共 同創(chuàng)建了阿里巴巴。
稻盛和夫:他們都是技術(shù)員嗎?
? 云:18 個人中技術(shù)員只有3 名，而且水平也不高。1 9 9 9 年 2 月 2 1 日 這 個 日 子至 今 難 忘 ， 在 我 并 不 寬敞的房間里，18 個人聚在一起，就今后中國電子商務(wù)的發(fā)展方向、全世界電子商務(wù)的發(fā)展趨勢， 我滔滔不絕地講了兩小時。
18 個人一律不向親友借錢，就以自己口袋里的錢 出資， 一共5萬美元。同時大家商定，各自準備好 10 個月的生活費，通過 10 個月的努力，如果一事無成，大家就散化，各奔前程。
每月工資只付500 元，不同意的人不要勉強，但 如果贊同我的理念，大家就合伙干。當然，他們都能找到收人更高的工作，但大家對 一個共同的理想 產(chǎn)生了共鳴。
