樊登：前兩天我去外地演講，幾乎遇到每一個地方的會員見到我都會問一個問題，說樊老師，我閨女這個作業寫不完怎么辦？我真是沒什么特別好的招，所以我請到了一位真正的大咖來到我們今天的《作者光臨》。《好媽媽勝過好老師》的作者，尹建莉女士，來到了我們節目現場，歡迎您，老師！

尹建莉：謝謝您。

樊登：咱就先最棘手的問題出發，孩子寫作業得有人陪，這事怎么辦？

尹建莉：陪是不對的。其實正好我這本書里邊寫了篇文章，就說不陪才能培養好習慣。如果家長從一開始就認為孩子寫作業是需要陪的，那孩子自覺意識他是無從去生長的，我們的目的是要培養能夠自覺學習，自己做自己事情的這樣的一個孩子。所以說你的目標一定不要放在陪上面，再好的陪也不如培養孩子自己獨立的去做事更好。

樊登：您這里邊有一個非常重要的詞，叫自覺意識。但是，我就知道家長們會怎么問，但是他現在已經沒有自覺意識了，我怎么辦呢？我從小就變成這樣怎么辦？

尹建莉：任何時候開始都不晚，我當然做的是比較早一些。我女兒從一上一年級，我肯定目的也是希望她能夠學會自覺地寫作業。孩子剛開始這一段時間，她不習慣寫作業，這個事經常忘了，那我會適當的提醒一下。等到過了一段時間以后，我覺得我經常這樣提醒本身就是不對的。

我就跟我女兒談了一次話，我說寶貝，你看做了小學生了，天天都會有作業，作業是必須要天天寫的，以前媽媽總是提醒你，那以后能不能就說你自己管理作業，媽媽不提醒你了，行不行？

一般的情況下孩子肯定都是愿意答應的，那我女兒肯定也說行，她就答應了。頭一天她就記住了，自己去寫了，接下來可能某一天她就忘掉了，忘掉了怎么辦呢？我就盡量不去提醒她，因為我說過了，說媽媽以后不提醒你了，你自己提醒自己，但是這不要懲罰她。

后來那天我女兒確實就忘了，一直到了她要睡覺了，我記得是躺在床上了她才想起來，今天忘了寫作業了。很多家長在這種情況下就會批評，就說你看讓你自己記著點，你不記著。千萬別這樣，孩子難免犯錯誤，我覺得家長你不希望孩子犯錯誤，你就永遠在他犯錯誤的時候不要指責他，你只是幫他想辦法改正就行了。

所以，那天我女兒想起來，她一下就慌了，就急著說該怎么辦？我說，沒事寶貝，我說你看誰都會有忘記什么事情的時候，我先情緒上安撫她一下。結果，她爸爸在旁邊急了，說趕緊下來寫吧。她爸爸這樣一說，孩子馬上就表現出不情愿，因為她已經很累了，想睡覺了。

后來，我就馬上跟我女兒說，寶貝你想今天寫就今天寫，你今天不想寫明天早晨咱們，媽媽早點叫你，明天早晨寫，如果你明天早晨也不想寫，這次作業要不咱就別寫了。那肯定她不敢選擇第三種，第二天早晨太早的起也不愿意，后來自己想想還是今天寫吧。

因為最后這個決定是她自己做出來的，所以就沒有抗拒性了。那我們想一下，如果說當時爸爸就堅決要求，必須今天寫，那她就開始抗拒了。所以我覺得培養孩子自覺意識，就是說你要稍微地拿捏一下，把工作做到孩子心里面去。

樊登：我經常表達這個事，我是用自尊水平來說的，可能稍微有點繞。就是用這種陪伴的方式，會降低孩子的自尊水平。

尹建莉：沒錯，他最后會形成依賴感的。

樊登：他的自尊水平低了以后，他的自律性就會低。

我兒子到現在為止，寫作業都從來沒管過。我們因為從他幼兒園開始，我就在塑造他自己約束自己的習慣，我說你要有自律性這很重要。連我們家看手機這樣的事都是他自己定的，所以他早早地就把作業都寫完了。

尹建莉：培養得真不錯。

樊登：我會覺得我這個觀點，我想咱倆可能是一樣的，就是我會覺得正確的方法，就一點都不痛苦。

尹建莉：對，我覺得這里邊就關鍵，你得正面去強化他，就是他做的好的時候，你表現出欣喜，如果他做得不夠好，不要過分的指責。同時作為家長自己要做出榜樣來，這個非常重要，很多家長自己做的一塌糊涂，然后無限制地要求孩子，這就不對。

樊登：您這本書里面最打動我的是封底的這句推薦語，這是尹老師的一位老同學寫的，匿名的。她說我原來只看到我的孩子和你的孩子之間的差別，自從看了你的這些文章，才發現這差別原來是我和你之間。作為母親你是把孩子精心教育大了，我其實只是把孩子養活大。

尹建莉：這確實是我一個老同學寫的話，這個她是在我這本書出版之前，但是我已經把這個書稿寫完了。當時還沒正式出版，因為她的孩子當時在上高中，出現了很嚴重的狀況，就是學習不學習了，要離家出走之類的，有很多糟糕的問題，她就很痛苦。

后來我說，唉呀我正好剛剛寫完一本書還沒出版了，你先看書稿，我就把電子版發給她。后來她一看完全被震驚了，她說天哪，她說我跟你同學這么多年，我根本不知道你有這樣一些思想，她說你徹底顛覆了我過去對孩子認識。原來她的孩子，比如說孩子每天在這塊學習，她就會經常去偵探孩子，假借就是一會送個水果，一會兒送杯水去看看孩子學習了沒有。

其實她孩子原本基礎還是不錯的，到初中畢業學習也不錯，但是上了高中跟媽媽就發生這種激烈的沖突。家長越是期望高，孩子越不愿意學習，后來這個孩子越不愿意學習，她越給孩子壓力，最后弄的就是這孩子就徹底不學習了。

她就是看完我這個書稿以后，徹底改變了自己。她就說，不是說是從我這里邊具體學到什么方法了，而是整個改善了她對待孩子的一個態度，這個是最根本的改善。她改善以后，后來，她的孩子發生了天翻地覆的變化，實際上也就是一年多的時間。

一年多的時間，她孩子原本是，他以為上大學會考一個非常糟糕的，能連本科都上不了，可能那樣一個水平，結果這一年孩子非常的自覺，結果考了一個非常理想的，考了北京的一個重點大學。

樊登：這種案例我們真的見過特別多，就是家長只要改變，孩子發生改變的難度就小很多。

尹建莉：對，因為我不論是從做教師還是平時的常識都能夠看見很多這樣的問題。

樊登：那您剛剛提到了對孩子態度的改變，那究竟應該用什么樣的態度來對待孩子？你有沒有一個基本的框架？

尹建莉：我覺得就是信任，這是第一位的。很多我們對孩子的這種控制，其實都是源于恐懼和不信任，如果我們真誠地相信他是一個好孩子，你用一個非常正常的眼光去看待你的孩子，你的孩子就一定會成長得非常正常。

樊登：此處請參考我們講過的一本書，叫作《你的生存本能正在殺死你》，就那本書里邊告訴我們說，一個父母為什么總是對孩子那么緊張，那么nervous那種感覺，您繼續，第一個是要信任。

尹建莉：我覺得第二個就是說，給他足夠的自由，自由是非常重要的一種成長的營養劑。一個沒有自由的孩子，他是無力去發展自己，也沒有一個完善自己的一個空間和時間的。就是像我們剛才開始說的，為什么寫作業不要陪他？如果你天天陪他，其實他已經無力在上面把控自己了，在一個寫作業上沒有自由的孩子，他怎么能夠發展出對學習的愛好，在學習方面的能力怎么能發展出來？

樊登：衍生出來還有人學鋼琴，學小提琴，媽媽都要拿一個鞭子站在旁邊。

尹建莉：肯定學不好。

樊登：彈錯了就打這種。

尹建莉：對，這樣的可以讓孩子學會彈鋼琴，但是他熱愛彈鋼琴嗎？

樊登：但是我聽到一個特別倔強的父親跟我講，他說我就是要管他彈鋼琴這件事，別的事我都不管，我就管他彈鋼琴這一件事。我說你為啥？他說我讓他學會什么叫毅力，他這樣就不會毅力，所以我必須得盯著他，每天跟孩子在這哭。

尹建莉：爸爸陶醉在自己的一個執念當中，他在傷害孩子。非常可惜的就是這種傷害10年20年甚至30年以后才能看見，他眼前看見的是什么效果？孩子真會彈了，讓爸爸很陶醉的。

樊登：我不打你，你就學不會。

尹建莉：他沒有想到背后的傷害是什么？非常深遠。現在很多年輕人，比如動不動的自殺，或者是再有其他很多心理問題。

樊登：抑郁癥。

尹建莉：根子不一定是什么地方埋下的，也許像這個孩子學鋼琴，爸爸原本是為了他有一個藝術特長，為了他有發展出一種毅力，但實際上這種方法是從根本性的毀壞了他的毅力。

樊登：我當時跟他講說，第一個是這件事傷害了他的自尊，讓他對于學習這件事充滿了痛恨。所以他可以在你監控他的時候學習，但是不監控的時候他就會放肆，第二個是傷害了你和他之間的感情。

尹建莉：沒錯，總結得非常好。

樊登：當父母和孩子之間的愛被破壞掉了以后，孩子一輩子都不會有能量。

尹建莉：這其實就是你涉及到，就是我們說到的教育孩子幾大要素，一個是你信任，一個是給他自由，最重要的是你要給他愛。如果在你跟孩子交流當中，各種關系的處理當中，讓孩子感受到不愛，雖然你主觀愿望是好的，但是孩子接觸到是不愛的信息，這就非常糟糕了。

樊登：所以我要提醒所有聽我們這個節目的觀眾，就是如果你覺得帶孩子是一件特別痛苦的事。如果你覺得帶孩子需要耗費特別大的精力，需要天天盯著，甚至還跟孩子要起特別多的爭執，一天到晚地生氣。

尹建莉：這是問題，確實是。

樊登：那就一定是你出了問題，就一定要改變態度和方法。

尹建莉：你這樣的一種方法，不論你主觀愿望多么好，讓孩子感受到的都是不愛、不自由、被控制，所以對孩子只有傷害。

樊登：所以這三個態度我覺得就很重要，信任、自由和愛這是基石，最重要的基石。那么這是個態度層面的東西，在方法層面您覺得一個母親還應該做對哪些事？

尹建莉：要多動腦筋，我覺得遇到了事情，不要跟孩子死磕。你比如說有的家長就問我說，我那個小孩就不聽話，老跟我鬧別扭，怎么說都不管用。我就問他到底有多大的事，他什么都不聽，我說你給我舉一個例子好不好？他比如說我們家在頂樓住在五樓，他每天最近就是都要下樓，要用胳膊肘夾著那個樓梯扶手出溜下去，一個小女孩，衣服又弄得臟，樓梯扶手很長時間沒人擦，臟的，我不讓她這樣弄，她就非得這樣弄。

因為這個是打也打過了，罵也罵過了就不聽。后來我說為什么要用打罵的方式，何其簡單，你跟他一人拿一塊毛巾，從上插到下面，又做了公益了，又讓孩子盡情地玩去，非常簡單是不是？你看最近又有一個家長給我寫信說。

樊登：我要插一句，但是父母會覺得那這不是向孩子妥協嗎？

尹建莉：一定要學會向孩子妥協，為什么不向孩子妥協？我們千萬不要覺得家長，你就是一切都是對的，孩子就是必須是成為你的附庸、下屬，千萬不要這樣認為。

樊登：家長會很奇怪，就是在我看來，您剛跟我說那個場景的時候，我覺得這小女孩好可愛。就是那招我都不知道怎么學會的，特別可愛，但是家長就喜歡給人糾正過來。

尹建莉：這是家長，所以自己家長的修為在這個教育孩子過程當中，不是說是你家長永遠要指點孩子怎么做，而是你自己想辦法，怎么樣學會提高自己的修養，你學會做父母比你怎么樣去指點孩子更重要。

樊登：這是一個很有意思的案例，你剛說還有人寫信說什么？

尹建莉：就說是一個小女孩，她那小孩才11個月，就要撿那個路馬路邊的樹葉，這是多么正常的一個事情。她說，因為最近那個小區這個樹剛噴了農藥，我就不讓他撿，所以這孩子就哭鬧，每次出去就因為這個事就鬧的。太簡單了，你就給他帶一瓶水，哪怕洗洗手或者洗洗這片樹葉。

因為他就說小孩，不是那個11個月的孩子，喜歡吃手，他就要撿完樹葉要吃手。我說那你帶個濕紙巾，然后他撿完，剛玩完這樹葉要吃手，你給他擦擦手多簡單呀。沒有必要因為這么點的小事，非得跟孩子發生很嚴重的沖突。

樊登：不讓孩子觸碰大自然，不然孩子觸碰土地。

尹建莉：對，你是知道這個是有農藥的，孩子怎么能夠理解什么叫農藥？你告訴他有農藥他也理解不了，哪怕你告訴他這是毒藥，他都理解不了，所以經常就是你要想辦法站在孩子角度上，你去體會一下他的視角是什么。

樊登：那像這種孩子作業就多的做不完，這事怎么辦？這有什么辦法可以想？

尹建莉：幫孩子寫作業，當然這是方法之一。比如說我就經常替我女兒寫作業，在她小的時候，有時候老師確實留一些沒有意義的作業。

樊登：太多了。

尹建莉：對，比如說老師今天晚上留了十個生字，一個生字要寫十遍，那就是一百個字。我就讓我女兒，我說寶貝，媽媽讀，你寫就行了，如果媽媽讀這個字，你寫出來了，就寫一個就行了，會寫了已經。如果不會寫，你寫三個就行了，寫三個足以記住了。

我女兒一百個字的作業，她可能寫了十來個字就完成了。大家就不想想孩子時間也是時間，孩子精力也是精力，你讓她把這個時間消耗在寫這一百個字上，哪如省出來的這個時間去閱讀、玩耍，多好呀，她又能夠獲得其他的一些快樂，又不至于厭惡學習本身。

樊登：但你這種觀念很多家長嚇壞了，說這不是教孩子作弊嘛，孩子以后有作業跑回來找家長寫，怎么辦？

尹建莉：我覺得這才是教給孩子實事求是面對學習，一個人怎么樣實事求是面對學習，其實是非常重要的一個心理素質，或者也是一個學習素質。很多孩子他從小沒有學會實事求是面對他的功課，我女兒就是在我的培養下。

為什么她學習效率特別高？人們看你孩子每天作業，一會就寫完了，然后又拉二胡，又玩耍，又讀小說，什么都不誤。其實就是因為她能夠很好地分配自己的時間，其實我給他省了很多的時間，她面對學習時候是非常誠實的。

樊登：我在小時候學習的時候，我就發現其實特別不喜歡做那些重復的作業，我的辦法是什么呢？我會畫一張大圖，就是我把這學期所學的所有的知識，比如說數學。我就把數學畫一張大圖，把所有的知識點全部列出來，每個知識點，如果你沒記住公式忘了，你就再去看書。再做幾道題搞定，后來高考我們全校數學第一名，就是沒那么費勁。

尹建莉：其實你的這個根本就是說可能你在數學方面有一定的天賦，但最根本的就是你知道怎么樣去管理自己的學習。

樊登：我覺得核心是什么？核心是我覺得這事是我的事，但是我們現在很多家長，搞砸了的原因是，孩子從來沒有覺得這事。

尹建莉：沒錯，就是說我相信你父母親一定是非常棒的父母，他們對你的管理，讓你知道這個事情是你自己的，你必然全部都要對自己的學習負責。現在家長插手太多了，孩子今天有一天沒好好寫作業，他就急了。

或者有一道題做錯了，家長也著急了。就是我覺得就是提醒一下，不要在孩子學習上過分計較，經常很多的家長，我就在一道數學題錯誤的都不容許。

樊登：我有個同事就跟我講他小時候只要考第二名，他就不敢回家。他媽媽是那個學校的老師，所以他媽媽的嚴格程度，就是必須考第一，考不了第一不給做飯。

尹建莉：那后來？

樊登：后來這孩子是考上了不錯的大學，但是有非常嚴重的焦慮癥，焦慮癥嚴重。就做什么事都覺得不滿意，我沒做好，老覺得怎么做。

尹建莉：這種嚴格的后果有兩個不是，要么就是他學習徹底最后一敗涂地了，要么就是整個雖然學習還行，但是他的心理受到創傷了。

樊登：另外一個案例就是我們的這個會員，山西的一個會員，他兒子是他被他打到了南開大學，硬揍的揍到南開大學。揍了一年，孩子退學了，回到家里邊就是一門課都不及格，所有課都不及格，學校給開除了。后來他爸就跟著孩子生氣，又想罵孩子，孩子說了一句話，這爸爸一句話都沒有了。孩子說你不是說我考上大學，你就不管我了嗎，你咋還管？這老爸立刻沒話說了，因為你是，人考上大學了，你還管人家，就是因為孩子根本沒有認為我是在自己學習。

尹建莉：所以家長如果說你真的是愛孩子，你得考慮他的一生的幸福，他甚至是學歷可以低一些，但是他這一生過得很幸福是不是更好？

樊登：在這插播一下，你雖然看尹老師老替他的閨女寫作業什么的，但是人家閨女成績很好。現在還去了這個美國的常春藤名校，然后畢業，現在工作，跟你的關系也很好？

尹建莉：挺好的。

樊登：因為教育只要不出問題，母女之間的關系是會很好。

尹建莉：其實我女兒就是個正常孩子，真的，我就覺得任何一個孩子，她經歷這樣一個非常正常的一個家庭教育以及學校教育，我覺得都會這樣變得很正常。

樊登：但是現在您知道嗎？像您這樣管孩子，或者像我這樣管孩子，在社會上變成了另類。就是我兒子的同學到家里來玩，回去以后特別奇怪地跟他父母講，說你知道嗎，嘟嘟的爸爸從來沒有對他發過脾氣。

尹建莉：真是好父親。

樊登：覺得說一個爸爸不發脾氣，怎么可能？

尹建莉：在很多人，很難以想象。

樊登：孩子不理解。但是我是從他生下來，就沒有過發脾氣的想法，我覺得太美好，一切都是很美好。

尹建莉：首先你自己有一個比較好的童年，然后你又把這種健康的態度，用于跟孩子相處當中。

樊登：我其實是因為讀了特別多的書。

尹建莉：讀書是非常重要的。

樊登：我是真的在生孩子之前，我就特別怕管不好這孩子，我就我就把所有家教類的書全都找來看，看完了以后。那時候還沒有您這書，就用，又慢慢地就覺得很好用，所以我就真心的總結說，如果你覺得痛苦，就一定是方法錯了。

尹建莉：我覺得就是最簡單的一個標準，就是你經常打不打孩子，打罵孩子，是不是經常跟孩子發火生氣？

樊登：還有語言的侮辱。

尹建莉：這是一個硬標準，就是可以自己考量一下，不是說你壓抑著。不是心里邊想發火我憋著，忍住沒發，當然應該適當的忍一下。關鍵就是你內心有沒有氣，你怎么看待孩子這些錯誤，很多人也是對于我，就說從小沒打罵過孩子一次。

樊登：很奇怪。

尹建莉：其實真的一點都不奇怪，有什么錯誤是你需要你打的？比如說我女兒，她小時候我剛剛買這樣一瓶，那個擦臉油，很貴，剛放在那還沒有兩天。她看著不是我這樣抹嘛，她剛剛兩歲小孩她也模仿。

有一天我正在干活沒注意她，她一個人站在我梳妝臺跟前，把這一瓶油一塊全禍害完了。因為她不懂，她就用小手都弄出來都弄得臉上還美。一般的媽媽，就覺得氣壞了打一頓，然后我就看太可笑了，別動來，媽媽給拍個照片，我拿著相機給他拍個照片，留下一個影像，多可愛。

樊登：太棒了，這是美好的回憶。

尹建莉：對，一瓶油值幾個錢。

樊登：我兒子那次考語文成績沒考好，為啥呢？攀登的登寫錯了，我的名字是樊登，他把攀登的登寫錯了。他回來特別不好意思，他說爸我今天寫錯一個字，是你的名字寫錯了。

當時特好笑，我說你知道你這個做法在古代很高級你知道嗎？他說為什么？我說古代的時候，對自己的父母要避諱，父母的名字是不能寫對的，都要少一筆或者加一筆。你看那個，你看過紅樓夢，對吧，那里邊那個林黛玉寫他爸爸的名字總是要減一筆，這是代表尊重。很高級你還創造了一個新字，特別有意思。

尹建莉：所以說你眼睛里頭，如果覺得他有問題，他就有問題。

樊登：我說完了以后，我跟他講我說，你下次你回去，跟你們老師講，你說我這個登字必須這樣寫，你跟他試試看。他說那我可不敢，然后就再也忘不了那個字了，真的。

尹建莉：如果所有的爸爸就像你這樣，在你的眼睛里頭孩子是沒有問題的。你總能甚至是當他自己覺得不好意思的話，你都可以找一個理由讓他寬慰，我覺得這樣絕對慣不壞孩子。我們現在有一個錯誤的觀念，就是說孩子別給溺愛壞了，大家對愛反而有了一種恐懼了，現在孩子根本慣不壞。

樊登：這是一個很好的話題，您給我們界定一下真正的愛和溺愛的區別？

尹建莉：我首先說世界上沒有溺愛，我不認為有溺愛這個東西，它有一些愛的假象。就是我覺得真正的愛，就是我剛才說的，你就給他一個自由就行了，給他自由和信任，這是真愛。溺愛其實都是包含著很多的控制，比如說給孩子喂飯，你為什么要強行給孩子喂飯？就是因為你不信任他知道自己知道饑飽。

樊登：那個不是愛。

尹建莉：那根本就不是愛，對，絕對不是愛，那是溺愛。就是說所有的這種，其實所謂的溺愛，它就是披著一個愛的外衣，對孩子強力控制，這種控制最后會嚴重地傷害孩子。

樊登：真正的愛是建立在信任和尊重。

尹建莉：對，你信任他。

樊登：家長還有一個很大的問題，就是整個社會的慣性的問題。就是當他看到周圍的人都在報培訓班的時候，每個人，我在南京見過最夸張的是，周末四個語文班，三個數學班，還有倆英語班。我說這孩子怎么能上得過來？就是家長就一句話，就給我頂回來了，說別人都這樣說我不上不行，別人都這樣，這怎么破？

尹建莉：那你一方面你想培養一個特別出色的杰出的孩子，另外一方面你又做著平庸的大多數做著的事情，怎么可能？

樊登：對，有道理。

尹建莉：像我的小孩沒上過一個課外補習班，但她學習真的一直很好。同時她也沒打過一次雙百，真的，這說實話。就是上小學的時候，她們同學人家經常是考雙百，語文、數學那塊是雙百，就是很榮耀的，我女兒沒有一次。因為我也無所謂，我不要求她做的那么清晰，我覺得錯誤是難免的。所以說她還包括后來，我覺得上補習班，你上的作文補習班，你在家里邊英語是不是就是學習的時間就少了？上了時間就那么多，你上這個班那個班自然就欠缺。

樊登：你知道我問他們為啥要報這么多的班，我說你在這把數學學了一遍了，你為啥到那還要再學一遍的數學？他們說因為那邊的例題不一樣，就那個班所用的例題，跟那個班例題有區別，我們看到卷子了，所以我們就要再去上一遍。

尹建莉：就家長以自己非常有限的一個思考來管理一個無限可能的孩子，這個真的是非常可悲的一件事情。

樊登：這話說的太好了，孩子是無限可能的。

尹建莉：非常有限，實際上您經常的權衡一些事情，像我女兒上高中時候數學成績當時她不好，因為她小學和初中，都沒遇到一個好的數學老師，我也沒有能力讓她數學學得很出色。她上了高中以后，數學就是明顯的弱，她們班主任老師就跟我講，就說女兒學習特別好，就是數學很弱，建議我到外面報一個數學補習班。

那一般家長我相信會聽見這話，很自然地去找了，我就權衡，我想一下高中生的學習已經是非常忙了，我女兒當時那個滿負荷地學習著。我想你去一個數學班，路上不得來回耽誤一個小時，上課不又得一兩個小時，那這半天的時間就沒有了。那她這個時間完全可以學其他的東西或者數學，我分析我女兒她數學學不好，不是說因為她笨或者其他元素，她一直對數學沒有興趣，沒有自信。

我就想那我就從這個，怎么樣激活一下她的自信來入手。后來我就跟我女兒說，說你們那個班主任老師，也就是他們的數學老師，說你們數學老師說感覺你數學那個潛力挺大的，但是現在成績稍微有點不理想，說你在這方面你多問問老師，多做做題，你在這方面還是很有潛力的。我女兒說是嗎？說我數學學得那么差勁，老師還覺得我有潛力。我說你們數學老師，人家教過那么多年了，還能看不出來誰有潛力，沒有潛力。

樊登：編的。

尹建莉：對，我激勵一下我女兒。我不會說數學老師說，你這個數學最弱了，你上補習班就這樣，你會消解她的自信的，所以我覺得你激活一個孩子的自信，這個比你給她花錢，報幾個班更重要。

樊登：我也用過這招，我是用在別人家孩子身上。就是我們那時候給人講領導力的課，有一門叫作二級反饋，就你要想塑造一個人的行為，你要表揚他并且說為什么。后來有一個家長就跑來問我，說這個二級反饋，如果找不到機會的話，能不能編？我說這個課題里面沒有遇到過，我說你是什么情況？

他說他兒子從來不讀英語，因為他兒子從外地到上海來讀書，口音不對，上海孩子口音很好，他的口音不對，他一讀英語就覺得丟臉，大家都笑他，老不讀。老不讀后來就逆向反饋了，就等于一直都不好，所以又不讀越來越糟糕，他老批評他，越批評越不讀。后來他說我要表揚他從來不讀，我在表揚他就沒有讀的機會。

我說你試一下，你試著回去編一下，因為我也不知道這事行不行。他就回去編，他跟他兒子講，你們老師今天給我打電話，他兒子很緊張，怎么了？說今天早上聽見你早上讀英語，你的發音已經變得越來越準確，就表揚了一句，他兒子說你胡說。

尹建莉：他這個是第一反應也是不信。

樊登：第一反應是你胡說，結果他就說失敗。他跟我講，他說我說了沒用，結果過了一個禮拜，給我很興奮打電話，說他兒子最近老讀英語，我說為啥？他送他兒子回他們南通老家，南通老家他兒子在家里邊跟他外婆吹牛，說你知道嗎？我們老師說我的英語現在念得越來越好了，孩子相信的，孩子嘴上說你你瞎說的，他心里邊是期望這個事發生的，正面的反饋。

尹建莉：對，他也在給自己勵志。就是所有就是功課不好，經常其實就是一個自信心不足的問題。

樊登：所以我趕緊跟他講，我說你快去給老師打電話，讓老師再真的表揚一下。真的表揚一次就搞定了，后來他們老師就配合了。

尹建莉：確實是，我覺得這個家長真的做得非常好。很多現在家長對孩子管理為什么不見效？就是因為大家都習慣于打擊批評，我們總是覺得我批評你，我打擊你，你會變得更好。恰恰相反一定要激勵他，讓他變得有信心。

樊登：我把我兒子激勵成什么樣，我兒子喜歡學數學到了自己自學的程度。數學很少有孩子往前自學，我們也沒人教他，雖然我數學很好，不教他，他爺爺是數學教授也不教他。他自己在墻上整天寫分數方程式，自己現在才上二年級的時候，現在四年級，二年級的時候，就把分數的加減乘除全學會。自己看書，自己看，幻想數學大戰那樣的書。

尹建莉：孩子的潛力是非常大的，每個孩子潛力都非常大。

樊登：他相信自己能學會。

尹建莉：對，就是他的自信心。

樊登：那天跟我說說，你能不能給我買一本《相對論》？我嚇一跳，我說你看相對論干啥，我說那個書你可能看不懂，他說那我又沒看過，你咋知道我看不懂。

尹建莉：回答得非常好。

樊登：我覺得人家好自信。我說行，給你買一本，我們書架就有本相對論，買回來給他看，看了一個禮拜我問他，你看懂了嗎？他可能真的看不懂。

尹建莉：其實看不懂也并不重要，就是說關鍵，關鍵他知道我目前水平還達不到這個理解程度，他是始終是有自信的。

樊登：這也屬于您說的要想辦法？

尹建莉：對，實際上，所以我們現在就完全可以給很多家長建議，就是說當孩子哪門功課學習不好的時候，你不要第一個念頭，就說想到給他找補習班，而是第一個念頭要激勵他在這方面的自信心。比如他作文寫得不夠好，你不要總是說你作文寫得不行，給你報個作文補習班。而是要恰恰地暗示他，你作文寫得還是不錯的。

樊登：您這里邊專門有一章談孩子的品格教育，您覺得在做品格教育的時候，最重要的是哪幾件事？

尹建莉：我覺得品格教育是一個人的整個成長的基礎，或者是一個教育的基礎。如果一個孩子他的品行方面出了問題，其他的都是空，都沒有意義了。所以說，比如說，無論我是從作為教師的角度或者作為媽媽的角度，我真的是把孩子這種品行、心理健康是放在第一位的，我覺得這個比成績重要。

樊登：那怎么做呢？

尹建莉：這個細節就會非常多了。比如說，我就舉一個例子，我書中寫到一個小例子。我的女兒她小時候，任何小朋友都會不小心跟那個桌子、沙發、茶幾碰撞，很多人習慣是怎么做呢？

樊登：打沙發。

尹建莉：對，就打這個東西。我就覺得，你看你這個動作雖然是讓孩子暫時高興了，可是你傳遞給孩子一個信息，就是它是壞蛋。它撞了你了，所以你要報復，讓這個沙發或者桌子就站到孩子對立面了。而我們希望一個孩子他內心是對這個世界是充滿友愛的，這樣他會跟這個世界摩擦更少一些。

那我就比如說我女兒，碰到這個桌上了，我就說，唉呀，先給我女兒揉揉，不小心碰了沒事，媽媽給親一親，就不疼了。然后我說你看，你剛才跟小桌子碰了，它也疼，來咱們一起再給它也揉一揉。我帶著我的女兒給這個桌子也揉揉，這樣桌子就不是她的對立面了，是成為她關心的一個對象。

他們可以成為朋友的，所以我女兒從小沒跟任何小朋友鬧過意見，到現在也是。比如說上大學，跟同學關系，包括現在工作跟同事關系非常融洽。她不是那種會耍一些花招什么，或者是有些技巧。

樊登：真誠地對待。

尹建莉：用最樸素的態度對待任何人。

樊登：就等于父母把他的斗爭心態引入到了家里邊，先跟家具斗爭，跟家具斗爭完了，跟所有人斗爭。還有人會說壞爸爸，打爸爸。

尹建莉：沒錯，你看，我還見過有的家長，就是孩子說臟話，說臟話確實不是個好事，一聽到孩子說話，咣一個耳光上來，誰讓你說臟話呀？家長自己不去想想，一個耳光更惡劣還是一句臟話惡劣？孩子說臟話不是一件好事，可是你一個耳光呢？

樊登：但打人更過分。

尹建莉：最重要的是你要體會孩子接受到的是什么？雖然你的目的是不讓孩子說臟話，這個目的很好，一個耳光摔過來之后，你做了一個極壞的榜樣，而且讓孩子體驗的就是這種暴力。

樊登：人格的屈辱。

尹建莉：對，體驗的是不愛，那他的品行怎么能變好呢？

樊登：他的注意力根本不會在那件事的好壞上，他注意力就變成了以后不要被爸爸發現。這就是很多人做壞事，你用暴力的手段干涉他，大家可以反思一下，我們小時候做過多少壞事，父母打過我們多少次，你改了嗎？

尹建莉：其實那個我覺得童年時代，誰還不說個臟話，不干點壞事，它跟你成年以后的這種道德品質沒有必然的關系。

樊登：就是提高，我個人會覺得比較重要的，一個是提高他的自尊水平，讓他知道自己會成為一個好人。第二個就是以身作則，就父母自身的做派是非常重要的。

尹建莉：對，如果說這個孩子這個時候確實做了一件不好的事情，但是你用非常尊重的態度，告訴他這樣不好，他體驗到被尊重，他就學會了尊重他人。

樊登：對，所以我們經常講說孩子是父母的復印件，就是這樣的道理。

尹建莉：其實我覺得很多家長指責自己的孩子不成器的家伙，當你說這句話的時候，你應該知道他在復制著你，就是他的身上全部體現了，你的一個教養水平。

樊登：真的不能夠把自己的不成器轉嫁到孩子身上，要求他來成器，越是內心強大的父母，在對待孩子這件事上能夠越放松。

尹建莉：對，我覺得這種強大就是你必須首先信任孩子，如果不信任孩子，你每天充滿了擔心和恐懼，你會變得越來越焦慮。

樊登：你發現名人的孩子成為名人是一件挺難的事，中國古代有很多很難塑造出來，但是我覺得最成功的是梁啟超，就梁啟超的孩子都很棒，甚至有很多比他爸爸還出色，為什么呢？

就你在看梁啟超跟他的孩子的對話，還有書信的時候，你發現充滿了愛，就梁啟超對他的孩子簡直就根本不像中國古代，封建思想里邊想的一本正經的老古板的樣子，特別開心，特別輕松、調侃。

尹建莉：這就是我們中國說的，說忠厚傳家久，詩書繼世長。一個有賦予學養和修養的家庭，他的后代真的是非常優秀的。

樊登：絕對不是棍棒底下出孝子。

尹建莉：絕對不是棍棒底下出孝子，這是一個嚴重的誤導，他就說這是中國的傳統教育。我就說那你找一下是哪一位先賢說的？只不過是個民間的惡劣說法而已，它不代表中國主流文化。

樊登：棍棒底下出虐戀，我把它稱作虐戀，什么意思呢？相愛相殺，棍棒底下打出來的孩子，真的到了晚年可能跪在你床前，他服侍你干什么都沒問題。但是你走了以后，他會特別的內疚痛苦傷心難過，因為他是一種被虐待長大的那種愛，這種愛也是有的，這是一種控制方式，但是他心中并不是享受，而他永遠是后悔。

尹建莉：我覺得是被虐待長大的孩子，他將來對對待父母大約有兩種態度，一種就是說以以牙還牙，等到父母親老了的時候虐待父母，這是一種。再一個就是表現出過度的孝順，完全放棄他自己。我記得在報紙上看見一個男孩，他大學畢業以后他的爸爸常年臥床不起，他居然伺候他爸爸二十年，工作也不干了什么的，他整個家也不成了，整個人生全都毀掉了，我覺得這個太過分了。

樊登：而且追悔莫及，內疚痛苦。

尹建莉：就是他永遠沒有一個平和的時期。

樊登：我們在我們的父輩那代里邊能找出特別多這樣的案例，就是這孩子年輕時候不孝，老了以后痛苦，這總在極端當中發展下去。

尹建莉：對，沒有平和。

樊登：您書里邊還提到小事情就是大事情，這個為什么要單獨拎出來，寫這么一章？

尹建莉：實際上我想這樣說，就是教育中沒有小事，都是大事。因為宏大的教育大家都差不多，但實際上一個孩子，他怎么樣成長起來，全是落實在這個小事當中的，或者說你的所有的教育理念全部是落實在小事當中的。每件小事都反映著你宏大的一個教育觀，所以我不喜歡那種宏大地談這些理論，那樣談是很容易的其實。我這個書為什么那么受大家歡迎？就說大家從每一個細節當中才真正看見了什么叫教育？只有我去寫這些細節，大家才能夠真正地學習到。

樊登：哪幾個細節是你最強調的？

尹建莉：比如說我女兒畫畫，當時我女兒就是幼兒園，教她們畫畫并且要是展覽。我女兒回家也畫一幅畫，我就記得她把那個小河流畫成粉色的，小孩子嘛她不知道，她就覺得粉顏色很漂亮，她就把小河畫成粉顏色，里面還有小魚游動，我覺得挺好的。

去幼兒園以后，老師就說你這個畫錯了，這不對，所以你這個畫不能上墻。我女兒很委屈，你要一般人可能覺得確實畫錯了，改一改。可是我就覺得畫畫沒有對和錯評判，不能這樣去評判。

樊登：你看畢加索那全畫錯了。

對，我當時完全可以選擇，就是直接告訴我老師說錯了，但是這樣給孩子一個感覺，我就覺得我這樣說，只是說老師錯了，我并沒有告訴她一畫畫應該怎么畫。我就開始動腦筋，我就一路上想，回家又去想，我想河流它其實是沒有顏色的，并且我女兒也沒見過一條真正的河流。

后來我就說，寶貝你說水是什么顏色的？她想了想說白色的，后來我就找了個紅色的盆，給她接了點水，我說是白的嗎？她一看確實不是白的，后來她就也不知道該說什么顏色，她說你說是什么顏色。我就給她把這個水拿起來往下倒，你看清涼涼的水就流下來了，我說寶貝你看它沒有顏色，是不是？

樊登：透明的。

尹建莉：對，透明的。后來我說那你說該畫成什么顏色？她說畫成沒有顏色，我說那你用哪根筆？可一想沒有一根筆是沒有顏色的，都有顏色，到這個時候我已經消滅了她關于河流的顏色印象了，我說那你說用哪根筆畫？她不知道該怎么畫了，就問那怎么辦。

后來我說寶貝你看，如果說只能什么顏色，只能用什么筆畫的話，那我們永遠找不到一個畫河流的筆，畫畫其實就是只要你覺得好看，怎么畫都行，所以說它可以是藍的，可以說粉的，可以是綠的，可以是黃的，都行，只要你喜歡就行。那經過這樣我一番這樣的教育，我女兒就知道，原來畫畫我可以隨心所欲地去畫，是成人很多的觀念太陳舊了，太固執了。就是我經過這樣一個引導，我不是說直接的僅僅停留于批評老師，而是讓孩子看見了藝術是什么東西。

樊登：就是簡單地把責任推到老師那邊去，也會給孩子造成一個不好的。

尹建莉：對，為什么我就說教育都在細節里面，你這個細節怎么處理，最后就會給孩子留下一個什么樣的印象。

樊登：我覺得你說的這里邊，最重要的一點是您停下來想了想。

尹建莉：我永遠是在要停下來想一想。

樊登：這個特別重要，很多家長對孩子是從來不會停下來想一想，該怎么著怎么著。

尹建莉：對，實際上很多家長就跟孩子發脾氣，難道你真的認為當時你是在教育孩子嗎？其實你僅僅是在出一口惡氣，如果你作為家長這么不理性，你又怎么能教給孩子理性呢？

樊登：對，最后一章說走出坑人的教育誤區，這有哪些坑人的教育誤區？

尹建莉：就是我這本書，它銷量只是一個數據，實際上我覺得銷量背后，就是我帶來了整個一個時代的很多意識形態的變革。比如說我在這個書出版之前，大家普遍認為小孩子背那些古詩什么的都沒用，現在已經成了氣候了，他覺得背古詩是很好的一件事情。但是在這個書出版之前，真的是沒有一個人認為，讀課外書是很重要的，背古詩是很重要的，大家覺得這些都是沒有意義的。

那我文章中就寫了，我是怎么樣帶著我女兒去閱讀，帶著我女兒去背古詩。所以現在等于這個書所帶來的意識形態的變化就是，或者是讓大家走出的一個誤區，就是現在傳統文化以及閱讀又重新成為兒童生活非常重要的一部分。

樊登：接下來，就因為這本書，我知道現在已經影響了上千萬人，光主流的正版渠道就賣了700多萬冊，這太嚇人了，接下來您還有什么別的計劃嗎？

尹建莉：我這本書之后，又寫了兩本關于家庭教育的書，一本叫《最美的教育最簡單》還有一本就是《好媽媽勝過好老師二》，寫了這三本書。我還主編了一套，一周一首古詩詞，因為人們看完這次這本書以后，都是覺得我們發現了，讓孩子背古詩的那么好，我們想給他背古詩，但是找不到好的選本。

后來我就主編了一套這樣的古詩詞讀本，現在也上市了，希望能夠幫到更多的家長。因為我們現在已經有幾十個輔導員，高級輔導員，他們完全理解我的這種教育思想，給大家有很多的，大家在后臺可以提問，可以互動，我們經常做一些相關的閱讀，什么其他的作業這樣的活動，幫助家長。我還翻譯了幾本書，這是我這幾年干的事。

樊登：我覺得您是整個幫助中國家庭教育市場繁榮起來的一個人，就以前大家認為，做父母這件事不用學習。

尹建莉：可以這樣說，就說我這個書出版前，等于家教書曾經火過一陣子，大概就是90年代中期，后來很快就沒落下來了。到我這個書投稿的時候，沒人要。家教事實上很蕭條的當時，然后我拿著這本書走了，大概有十來個出版社吧，他一聽說家教書，我們不出家教書，這種書現在沒人看。

但是從我這個書出版以后，不但我的數達到了這樣一個銷量，而且是帶動了整個市場的繁榮。人們真正的看見了家庭教育的力量，就發現孩子與孩子差異，不是說你給他選了個什么學校的差異，而是家長的差異。

樊登：我在做樊登讀書會推薦的時候，經常會跟大家講一個話題，就是我們會花很多的錢為孩子買一個學區房，我們會花很多錢想辦法讓孩子上一所好學校，甚至會給老師送禮，希望老師能夠高看孩子一眼。但實際上我們很多人，都忽略了孩子真正最需要的是一個專業的家長，是一個稍微能夠拿出一點時間來學一點東西的家長。

尹建莉：沒錯，其實這個是最省力，最簡單的。

樊登：是一個像您這樣在做出一個決定之前，會停下來想一想的家長。

尹建莉：我覺得學區房有力量買點也挺好，但是這個真的不重要。

樊登：我們想做的是一樣的事，希望每一個家庭能夠變得更加的平和、快樂。家長太需要這方面的幫助，家長不要那么焦慮，能夠開開心心地陪著孩子一塊成長。所以可以選擇尹建莉的工作室，也可以輔助著樊登讀書會學一些知識，讓自己變得更好，咱們互相促進。

謝謝您！這本書就講到這兒，我們下周再見！